Reprise du message précédent :
http://www.izipik.com/images/20090 [...] ture64.jpg
 
En 2 mois. A ce régime là, on sera fin décembre à -120% pour le CAC et -150% pour le DJ  

P'tain il prend cher le DJ

Je me demande ce qui se passe si l'indice se retrouve proche de zéro  

 
Il y aura beaucoup d'entreprises à racheter à pas cher...

Asset stripping
 
Si la capitalisation boursiere d'une entrprise baisse trop, a un moment elle devient inferieure a la valeur des biens physiques (locaux, equipement) detenus par ladite entreprise. Et la les requins se ramenent... achetent l'ensemble des actions, soldent la boite et revendent les meubles avec une plus-value.

 
Non mais ça marche que si c'est valable pour une entreprise seule à un temps t. Là, ça va faire comme l'immo aux US  
 
Le DJ rattrape le cac: -4,13%  

Est-ce que les voyants avaient prévu un crash de ce calibre ? Je ne suis pas trop au courant. Ils se font discret ? Pourtant un crash avec du sang sur les murs, ça doit se voir dans les astres, non ?

Ce qui est tout de même surréaliste, c'est que pour une boîte comme EADS, par exemple, la partie du capital "flottant" qui s'échange sur les marchés ne représente même pas 5% du capital de la boîte...
 
Donc la valorisation boursière d'EADS est conditionnée par les échanges d'une toute petite partie du capital... toute petite partie qui conditionne la valeur de tout le reste.

Non. Prend le cas d'Obama qui a exigé que le salaire des patrons des boîtes aidées aient leur salaires plafonné : ben ça s'arrête à ça.

Vous croyez qu'on part dans du lourd comme en 1929, du moins en France?
 
Je sais pas si c'est comparable, m'enfin les éléments d'une belle crise de l'offre entrainant crise de la demande sont présents.
 
Espérons que ca finisse pas en guerre...
 
 

Il s'agit clairement de la crise la plus importante depuis 1929. Reste à voir, effectivement, si elle va dépasser 1929 en ampleur ou non...

Oui, mais les voyants de ce topic vont te dire qu'à force de prédire des mauvaises nouvelles, il fallait bien qu'elles se produisent.

Beuh non c'est psychologique ...

 
Lagarde style?

L'évolution de la bourse de New York dans les années 30 :

source : http://fr.finance.yahoo.com/echart [...] ogscale=on

A titre de comparaison :

En terme de vitesse de chute, la crise actuelle est au moins aussi violente que celle de 1929 : 15 mois pour baisser de 50% contre pres de 20 mois au début des années 30...

La réponse est dans la question.

Dans quelle question ?

 
Je pense qu'on va vers bien pire.
 
Hier soir, reportage sur un sous traitant automobile de renault en train de sombrer en france: je sais plus combien d'intérimaire et de fixes ont été virés de renault. Ce soir, reportage sur un sous traitant automobile de toyota en train de sombrer au japon: 3000 intérimaires ont déjà été viré de toyota. La bourse s'effondre. Le chomage augmente à coup de 90.000 par mois. Les Alt-A et adjustable rates arrivent gentiment et vont nous faire regretter les subprimes, il est pas impossible que d'autres banques US sombrent. Les pays de l'est sont ruinés et les emprunts qu'ils ont contractés auprès des banques européennes vont ressembler à des emprunts russes, il est pas impossible que des banques européennes sombrent.
 
Techniquement, les Alt-A durent à coup de 30 milliards de dollars par mois dont le taux est revu "forcément à la hausse" jusqu'a fin 2011, il n'y a donc pas de raison que les banques assouplissent leurs crédits avant cette date. (forcément à la hausse car c'est des emprunts prété à des gens qui ne gagnent pas d'argent et qui ne doivent rembourser que les taux d'intérêt les premières années, taux spécialement portés à des 0,5%, 1%).
 

Crise: un peu d'optimisme ne peut nuire :

Les volumes des transactions ne sont pas les mêmes entre 29 et aujourd'hui, on est dans du milliards de dollars chaque jours!
 
Jusqu'ou va t'on descendre?
 

Betcour style    

Les commentaires sont... acides...

Il ne faut pas oublier que l'investisseur rachète aussi les dettes de l'entreprise.  

Le DJ à -4,24% une fois, -4,24% deux fois, -4,24% ADJUGE!
 

Vive le libéralisme    

L'optimisme a ses limites, tout de meme. Concretement, ici, ca se traduit par le besoin de refaire une loi de finance a peine 4 mois apres la precedente, avec comme base des previsions curieusement similaires a celles faites par le FMI ou l'Europe au  moment de celle d'octobre dernier et ignorees par Lagarde comme etant "exagerement pessimistes"...
 
Idem en Irlande, et probablement a suivre dans plusieurs autres pays d'Europe...

A part les banques, peu d'entreprises sont lourdement endettees

Le baril va rester dans ses valeurs actuels avec la baisse de l'activité éco j'imagine, d'ailleurs je comprend toujours pas sa dégringolade, anticipation des initiés?

Comme toujours quand quelqu'un viens briser le pessimisme général. Suffit de voir comment ce genre d'infos est systématiquement reçu sur ce topic...

Bulle sur les matières premières, les investisseurs se font faits un max de fric dessus (spéculation) et elle a fini par éclater.

Quelqu'un devrait se dévouer pour créer un topic unique "Je viens de perdre mon job". Cela pourrait être intéressant...

Honnêtement, tu vois des raisons d'être optimistes?
La méthode Coué, ca ne marche qu'un temps en économie...

Ben justement, dans ces cas là la valeur de l'entreprise (dette comprises évidemment) est supérieur à celle du marché. C'est le cas actuellement d'un tas de boîtes du CAC (Lafarge, Saint Gobain, Air France, Renault, Arcelor-Mittal, etc.)
 
Ce qui prouve au passage que les cours sont exagérément bas.

Lapsus révélateur ?  

Les cours de bourse ne se sont pas encore vraiment reconnectés à la réalité je pense.

Dans quel sens ?    

Peut-être que les investisseurs/spéculateurs estiment que les actifs de ses entreprises vont baisser avec la crise (je pense à l'immobilier principalement).

 
Bourse, réalité, OXYMORE,?

Probablement les hedge funds et les banques qui liquident à tout va pour récupérer des fonds. Ca plus l'effet amplificateur des VADeurs.
 
Y'a pas de raison pour qu'une boîte fondamentalement saine et régulièrement bénéficiaire ne valle que 1/2 ou 1/3 de sa valeur "à la casse", même si elle traverse une période où les ventes sont très mauvaises. Renault cote 10,74 € alors que (chiffre Boursorama) l'actif net ressort à 73 € par action... 7x le cours  

Je ne sais pas si cela à été posté précédemment mais voila un lien vers les travaux d'un Think Tank européen de plus en plus écouté puisqu'il est l'un des seuls à avoir prévu la crise avec un détails assez troublant :
 
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html
 
Voila un résumé :
http://www.leap2020.eu/Surpris-par [...] _a477.html
 
Selon les différents chiffres glanés à droite et à gauche, 80 % de leurs prédictions se sont révélées vraies...

Oui c'est logique pour des sociétés foncières, des banques, des assureurs, tout ceux qui ont des actifs immo ou financiers. Pour une boîte comme Lafarge en revanche... la valeur d'une cimenterie ça doit être très affectée.