[ECO] Can it run Crises ?

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Auteur	Sujet : [ECO] Can it run Crises ?

jcdusslevrai

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :

oui jai maté une vidéo il y a peu, superlol : http://www.dailymotion.com/video/x [...] e_politics
"oui ouile bi api tou mèke monè ouize you", en plus même traduit en français il dit nimp

[HS] tiens ça me fait penser à Raffarin tout ça :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] ule_events
et puis pendant que j'y suis, autre moment d'anthologie :
http://www.youtube.com/watch?v=RergCn2MEFE

ahlala Raffarin c'était le bon temps, l'insouciance...
tiens jvais chialer là[/HS]

Ca ne fait rire que lui... et la dernier phrase oui ouiche money....you...us.... C'etait trop pour lui...

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deumilcat

les marchés tetanisés par les perspectives de recession

dément, ils assechent les banques en exigeant de toucher quand meme le capital et les interets de prets qui ont foiré et se font payer avec leur propre argent qu ils viennent de preter a l Etat pour qu il l injecte dans les banques qui le lui redonne

et maintenant que plus personne peut mettre un radis dans l economie parce qu ils ont tout le blé, eux non plus n y vont pas a cause de la recession que ca provoque :pt1cable:

le pouvoir au soviets BORDEL DE MERDE !!!

Message édité par deumilcat le 16-10-2008 à 22:43:03

radioactif

Mighty mighty man

LA Chine, c'est passé ici je crois

deumilcat

Fridric999 a écrit :

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _image.jpg

Boom t'es mort

j ai pris le forfait anti missile pour un euro de plus

Message cité 1 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

deumilcat a écrit :

j ai pris le forfait anti missile pour un euro de plus

http://www.radio-canada.ca/radio/m [...] issile.jpg

Prévoyant. [:ojap]

Message cité 1 fois

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

maponos

Esska a écrit :

Ca ne suffirait pas. Si on ne rembourserait plus l'argent que l'on doit, alors plus personne ne nous en prêterai. Et comme on est en déficit chaque année, on emprunte encore plus et on emprunte pour rembourser nos prêts déjà existants. On est bloqués à cause de nos déficits.

Il suffit de changer les règles.

Profil supprimé

Citation :

L'Etat crée une société écran pour prêter 320 milliards aux banques sans avoir l'air de s'endetter
La société chargée de gérer 320 milliards d'euros de refinancement sera détenue à 66% par les banques. Histoire de passer sous le radar d'Eurostat et de ne pas compter ses emprunts comme partie de la dette publique.

En temps de crise, la dette est plus que jamais un honteux secret de famille. Pour éviter d'affoler le contribuable et de s'attirer le courroux des autorités européennes, le ministère de l'Economie et des Finances a décidé de créer… une société écran pour mettre à disposition 320 milliards d'euros de garantie sans faire bondir la dette publique de 20%.

Détaillé par le rapport du sénateur Marini sur le projet de loi de finances rectificative présenté mardi 14 octobre, le montage consiste tout bêtement à confier aux banques une majorité des parts de la «société de refinancement» créée pour l'occasion et de ne conserver pour l'Etat que 34%. Sous la loupe de critères d'Eurostat (l'organisme statistique de la zone euro), les 66% d'actifs détenus par des entreprises privées en font une structure commerciale dont la dette, toute colossale qu'elle soit, ne rentre pas dans les comptes publics. L'Etat, de son côté, se ménage une minorité de blocage et le droit de veto d'un commissaire du gouvernement pour contrôler les opérations.

Une banque à bénéfice nul… dirigée par un banquier !
Le projet de loi prévoit d'autres gardes fous, notamment la présence de parlementaires censeurs lors des conseils d'administration, mais le meilleur d'entre eux reste le principe d'opération à bénéfice nul. En pratique, la société de refinancement n'est qu'une plateforme où les banques échangeront des créances contre la garantie de l'Etat après avoir souscrit une convention avec ce dernier. Le seul bénéfice dégagé est celui de la «rémunération de la garantie» : l'Etat prête les sommes à titre onéreux et perçoit en échange du risque un pourcentage d'intérêts. Cette somme ne fait que transiter par la société de refinancement qui n'est dotée que des fonds nécessaires à son fonctionnement. A part les salaires des employés de cette société, il n'y aura donc pas d'argent susceptible d'être mal utilisé.

On peut cependant se demander combien seront rémunérés les deux principaux responsables de cet organisme. A la présidence, l'Etat a nommé Michel Camdessus, ancien président du Fonds monétaire international et gouverneur honoraire de la Banque de France. A la direction générale, en revanche, c'est un haut représentant de la banque privée qui a été appointé: Thierry Coste, ancien pdg de Crédit Agricole Asset Management, branche dédiée aux activités de banque d'affaire.

Derrière l'écran de fumée, les deniers publics seront donc gérés par un banquier au service des banques. Et la dette ? Pas d'inquiétude : elle ne deviendra celle de l'Etat que si les banques viennent à faire défaut dans le remboursement des emprunts contractés auprès de la société de refinancement. Il suffit donc juste d'avoir confiance dans le système bancaire français.

http://www.marianne2.fr/L-Etat-cre [...] 3ba5a6360e

Message cité 2 fois

jcdusslevrai

Pourquoi avoir peur de le mettre dans la dette Puisque LE PIRE EST DERRIÈRE NOUS....

Message édité par jcdusslevrai le 16-10-2008 à 22:55:48

deumilcat

FranceDenBas a écrit :

Prévoyant. [:ojap]

y avait un peluche Poutine en kimono offerte j ai pas résisté

Message cité 1 fois

Elmoricq

deumilcat a écrit :

y avait un peluche Poutine en kimono offerte j ai pas résisté

http://tbn0.google.com/images?q=tb [...] putin1.jpg

DO WANT!

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boober

Compromis, chose due

Fridric999 a écrit :

Ouverture à 8606 points, une chute à 8195 points 2h après l'ouverture, on remonte à 8919 points à la cloture, c'est quand même un peu n'importe quoi :sarcastic:

c'est tres coherent au contraire.

le shema est le meme depuis 1 semaine.

chute en milieu de seance (ça revend sec et personne rachete)

arrivé a un bas niveau, hop rachat, le court remonte, plus haut que le jour d'avant.

ou comment pomper les Myards injectés. des fortunes sont en train de se faire ou de grossir sans rapporter un pesetas aux banques.

on est tjrs dans le rebond, là, en fait. le rebond a duré plus de quelques jours lors de la crise de 1929

ou comment niquer du petit porteur

Message édité par boober le 16-10-2008 à 23:06:08

---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

cesar666

CHO CACAO

mais pardi, d'où sortent ces 320 milliard?
je ne pense pas que cela vienne d'un crédit... :heink:
bon au trésor? :??:

Message cité 3 fois
Message édité par cesar666 le 16-10-2008 à 23:05:33

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VNR CAMENBERT

boober

Compromis, chose due

cesar666 a écrit :

mais pardi, d'ou sorte ces 320 milliard?
je ne pense pas que cela vienne d'un crédit... :heink:
bon au trésor? :??:

extra-budgetaire qu'on te dit [:cerveau aloy]

Message cité 2 fois
Message édité par boober le 16-10-2008 à 23:06:14

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

maponos

deumilcat a écrit :

nope: on ne recoit que 100 (en salaire net) apres deduction des marges des actionnaires et des charges sur salaire

puis on se refait prelever dessus en impots et en prix des biens achetés pour gaver les actionnaires

Ben non parceque cette valeur de 100 provient bien des prix [:sebkom]

prix-impots-actionnaire = 100*0.8 80*0.5(impot revenu)= 40%

ou prix=100 100*0.8*0.5=40% :whistle:

Fin bref mais je trouve aussi que tu comptes 2 fois la même chose

Message cité 1 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

cesar666 a écrit :

mais pardi, d'où sortent ces 320 milliard?
je ne pense pas que cela vienne d'un crédit... :heink:
bon au trésor? :??:

C'est moi dans ma grande générosité. 320 Milliards c'est peanuts. [:pastor]

Message édité par FranceDenBas le 16-10-2008 à 23:07:16

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

cesar666

CHO CACAO

boober a écrit :

extra-budgetaire qu'on te dis [:cerveau aloy]

oui mais l'argent ne s'invente pas ( :whistle: ), il faut bien un crédit ou une vente de quelques chose

Message cité 5 fois

maponos

deumilcat a écrit :

crise petroliere et fin de la croissance des 30 glorieuses du a reconstruction/modernisation
-> hausse des charges publics
-> delestage sur le privé qui prend les renes pour se gaver tout en abusant de l accompagnement de l Etat ( d ou endettement quand meme)

un exemple anodin: le chomage c est conceptuellement une subvention du public qui permet au privé d alleger ses couts salariaux en ajustant sa masse salariale selon l activité-> le privé y gagne en economies et donc en perfs ce que l Etat taxe donc a sa place (autant faire que des CDIs et que l Etat fasse un virement mensuel aux actionnaires des entreprises au moins ca serait clair )

+10000

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

cesar666 a écrit :

oui mais l'argent ne s'invente pas ( :whistle: ), il faut bien un crédit ou une vente de quelques chose

En finance, si. Je m'y connais. [:pastor]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

maponos

moonboots a écrit :

c'est quoi webbot ? tu peux expliquer vite fait ?

Bande d'incultes

boober

Compromis, chose due

cesar666 a écrit :

oui mais l'argent ne s'invente pas ( :whistle: ), il faut bien un crédit ou une vente de quelques chose

bien sur que si ça s'invente, en empruntant sur le fruit du travail des générations futures

un credit c'est exactement ça: inventer de l'argent qu'on a pas et c'est le travail de tes 30 prochaines années (duré du credit quoi) qui les créeront reelement.

les 320 milliards, l'etat les a pas.

Message cité 3 fois
Message édité par boober le 16-10-2008 à 23:10:49

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

deumilcat

boober a écrit :

extra-budgetaire qu'on te dit [:cerveau aloy]

emprunté aux investisseurs grace a la solvabilité de l Etat .

(plus pour longtemps vu la recession qui s annonce, quelle est la recommandation de Fitch pour l UE corporation? )

jcdusslevrai

cesar666 a écrit :

oui mais l'argent ne s'invente pas ( :whistle: ), il faut bien un crédit ou une vente de quelques chose

Mouais... Si on crée de l'argent par ici par là c'est jouable....

deumilcat

maponos a écrit :

les impots aussi c est pour ca qu il nous reste rien

Message édité par deumilcat le 16-10-2008 à 23:26:02

deumilcat

cesar666 a écrit :

oui mais l'argent ne s'invente pas ( :whistle: ), il faut bien un crédit ou une vente de quelques chose

il s invente pas mais il s emprunte a ceux qui en ont

Message cité 2 fois

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

deumilcat a écrit :

il s invente pas mais il s emprunte a ceux qui en ont

Vas-y emprunte emprunte...... [:rhetorie du chaos]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

maponos

la_salace a écrit :

Même la page Wikipedia à existé et redirige maintenant vers le portail de la science fiction ... bizarre tout ça !

http://fr.wikipedia.org/w/index.ph [...] edirect=no

Je vais chercher aussi tiens, j'en ai déjà entendu parler de ce mec.

edit : ok John Titor, pour Time Traveler. Et John pour John (Rambo, Matrix, Connor...)

Message édité par maponos le 17-10-2008 à 00:01:16

Profil supprimé

deumilcat a écrit :

il s invente pas mais il s emprunte a ceux qui en ont

Il fait vraiment peur ton avatar.
Savré capacité d'accueil sa bouche. [:tibo2002]

Message cité 1 fois

Vaulti

Démocratie participative?

boober a écrit :

bien sur que si ça s'invente, en empruntant sur le fruit du travail des générations futures

un credit c'est exactement ça: inventer de l'argent qu'on a pas et c'est le travail de tes 30 prochaines années (duré du credit quoi) qui les créeront reelement.

les 320 milliards, l'etat les a pas.

C'est bien beau ce montage mais les actifs pourris resteront bien dans les banques.
Je ne vois pas ce bricabrac tenir au plus fort de la crise (2010-2011)... C'est vrai, cette structure n'est valide que jusqu'au 31 décembre 2009.

Message cité 1 fois

---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...

maponos

mister magoo a écrit :

ça sort d'où ce chiffre de 30%.

Faut pas crié avant d'avoir mal aussi...il sera bien temps !

Du coup les webbots nous prévoient 30% de chômage pour 2009 :lol:

Message cité 1 fois

Vaulti

Démocratie participative?

cesar666 a écrit :

oui mais l'argent ne s'invente pas ( :whistle: ), il faut bien un crédit ou une vente de quelques chose

L'Etat ne crée aucun argent, c'est juste une garantie. L'Etat déboursera seulement si une banque coule. Et peut-être qu'à ce moment la, on fera tourner la planche à billets (pas sur que la BCE le fasse...) et la l'inflation sera énorme.

Message cité 1 fois
Message édité par Vaulti le 16-10-2008 à 23:20:24

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

jcdusslevrai

maponos a écrit :

Du coup les webbots nous prévoient 30% de chômage pour 2009 :lol:

:jap:

Message cité 1 fois

deumilcat

boober a écrit :

pour l instant... :fou:

Message édité par deumilcat le 16-10-2008 à 23:24:01

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

Vaulti a écrit :

Dans la limite de 40 Milliards. Faut pas déconner quand même, "caisses vides" toussa. [:aloy]

Message édité par FranceDenBas le 16-10-2008 à 23:23:28

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

boober

Compromis, chose due

Vaulti a écrit :

a mais j'ai pas dis que ce serait facile, j'ai dis que ce serait la verité

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

Vaulti

Démocratie participative?

Ce soir, explication sur d'où viennent les milliards sur la 3. Ce soir ou jamais.

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

Profil supprimé

Taddeï sur France 3, la crise finaciere

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deumilcat

photoshop powa

Message cité 1 fois

Profil supprimé

deumilcat a écrit :

photoshop powa

Ah je me disais...

Le mec il avait moyen de satisfaire uxcool... :sweat:

deumilcat

des gens qui avaient tout prevu et des mecs au pouvoir depuis 20 ans

sepukku collectif sur le plateau.

maintenant.

J attends. :fou:

Thom39

la_salace a écrit :

On mangera des galettes de boue au pire =/

Encore faut t'il que tu sois propriétaire de ton terrain pour prendre de la terre, et que tu aies payé ta facture d'eau à la multinationale coté en bourse qui te la vend à prix d'or :lol:

Message cité 1 fois

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

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moonboots a écrit :

rhoo sarko la main sur le cœur, comme il se la joue à l'américaine

T'en fait pas, il sait aussi se la jouer a l'allemande

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