Reprise du message précédent :

 
mais ils avaient dit que c'était fini, non?  

Prises de bénéfices
 
A priori ça devrait continuer à baisser de plus belle, tous ceux qui ont acheté lundi et fait remonter le cours vont vouloir se défausser histoire d'en tirer une plus-value.

Les stats US sont pourries.
Ventes au détail: -1,2%
Mais je ne serai pas surpris que la chute soit minime jusqu'à l'adoption définitive du plan européen. Les milliards encaissés, tout pourra rechuter.
Je ne serai pas surpris de voir le CAC vert ce soir.

 
 
sujet effacé, tu peux nous donner une source hors hfr stp ?
 
Cordialement,
Freeza01

Personne n'a dit qu'une saine manière de gérer un boite c'était de frauder hein !    
Et il n'ira pas en taule parce que le marché c'est retourné et que sa SARL ne peut pas finalement rembourser le prêt contracté.

S'il l'avait engagé en hypothèque, effectivement.
 
Est-ce une raison pour que, s'il réussit super bien, il puisse ensuite s'acheter une maison par an pendant 20 ou 30 ans ?  
A quoi il lui sert tout ce fric hormis faire l'arpagon ?
A 40 ans, j'ai déjà vu tellement d'exemple, dans ces PME/PMI de fric amassé ainsi pendant une vie, puis dilapidé ensuite par les enfants pourris gâtés incapable de gérer sainement la boite, et même leur fortune toute faite.    
Et pendant ces 30 ans, il a rallé contre ce putain de SMIC et ces encore plus putains de charges sociales !    
 
Exemple frais sur ma commune.
http://www.lunion-cantal.com/publi [...] e=QT9T3N7M
 
Transmission il y a quelques années du père aux enfants d'une entreprise saine et équilibrée.
Et aujourd'hui, ces derniers sont trainés au tribunal par leur banque pour escroquerie, etc.
 
 

 
 


   
D'ailleurs, c'est bien connu, aucun de ces grands patrons n'a commis d'escroquerie, de délit d'initié, d'ultra mauvaise gestion, etc.    
Il faut arrêter la branlette intellectuelle. Il y a parmis ces grands patrons de sacrés paires de manche. De sacrés couillons comme ils disent dans le sud.

 
   
Et comme je l'ai expliqué récemment, il est tout a fait étrange de remarquer à cet endroit que les "ouvriers" sont des dizaines de fois mieux payé que le patron, à savoir l'entraineur ou le président du club. Etonnant non ?
 

 
Les belges gueulent à cause de leur blocage des comptes par Kaupthing
 
http://news.google.com/news/url?sa [...] QxIzotU5PQ
 

 
parceque c'est evident que c'est eux qui font tout le travail et a qui revient tout le merite
 
alors que l'ouvrier lui, il a aucun merite, il a meme pas creer sa boite, hé le con.    
 
 En plus d'etre qu'un boulet qui coute de l'argent dans un longue et vaste chaine de production. (les milliers de cartons qu'il a emballé et qui sont vendu sur le marché, ça compte pas )

En plus de faire des enfants et de construire une maison avec un avenir incertain, il prend le risque de choisir une entreprise qui fermera dans 10 ans.
Et à ce moment là, retrouver du travail impose souvent d'accepter de perdre du salaire, donc de risquer de ne plus pouvoir rembourser sa maison, risque de ce retrouver à manger de la vache enragée comme à ses 20 ans.

C'est si vite dit.
C'est marrant. Tu n'as pas le sentiment que c'est plus facile que pour d'autres ?
Etonnant. Moi qui suit dans la classe tout à fait moyenne d'un pays riche, j'ai très fortement conscience de vivre tellement plus facilement que des milliards d'humains !

Et le salarié prend le risque de venir travailler dans cette entreprise.

 
Un peu d'humilité dans ta vision de l'humanité te ferait le plus grand bien.
 

[quick] = dans mes bras mon frère.    

Je propose : un salaire égal au salaire médian plus un complément indexé sur le nombre de salariés, avec un plafonnement à X "un chiffre" du salaire médian.  
Tout d'un coup, je crois que nombres réfléchiraient avant de licencier 500 mecs parce que la boite n'a pas dégagé les 8% attendu mais seulement 5.

Ca servirait aussi à ça.    

he, j'ai jamais dit que l'ouvrier n'étaitt pas méritant !  

je me tue aussi à dire que tous le monde se plaint en permanence dans ce putain de pays alors que la vie est super belle pour la majorité qui se sort un minimum les doigts du c.l !

Aprés des erreurs de parcours, des problemes familliaux, des ceci cela, c'est le lots de certains ! j'y peux quoi ?

VOUS y pouvez quoi ?  il ne s'agit pas de dire cela est mal, cela est bien, mais de faire alors !

Qui fait quoi pour son prochain ?

A part critiquer tout le temps, y'a rien de vraiment concret qui en ressort

 
 

 
Bah merde alors.
 
Je viens de poser la question : il cotise toujours.
Et notre cabinet d'expert comptable est un des plus gros de la place.
J'ai du mal à mettre en doute leur compétence.
A moins que, comme les agences de notation...
 
Je vais tenter d'éclaircir la chose.
Merci du lien !  
 
 
Edit :
 
Notre gérant est : exceptionnellement et uniquement sur la partie de leur rémunération correspondant à un contrat de travail technique, distinct du mandat social (et sous réserve de la reconnaissance de ce contrat de travail par les Assedic)    
Mais dans ce cas, il devrait alors toucher un indemnité s'il la boite coule.
Bah, ça, je n'ai pas envie de tester pour savoir.    
 
 

Et pour revenir sur la question d'humilité, puisque tu me cherches la dessus...explique en quoi j'en manque !

et surtout justement puisque tu le signales, soyez et soyons  humble...pas de pleurnicherie sur notre petite situation en France alors que comme cela a été souligné, les riches, OUI RICHES, ouvriers de ce pays et d'occident se vautrent dans le fric prit sur le travail des ouvriers des pays emergeants !  

edit : là nous sommes nous, à la place des PDG qui exploitent le reste du monde...et de gros pdg nuls en plus puisque le systeme s'écroule !

Je me demande si l'économétrie ne va pas faire un bon prochainement avec la Loi de Lagarde-Fillon (qui détermine les coefficients à appliquer pour rendre un indicateur publiable) et le Test de Lagarde-Nagy-Bocsa (qui indique si l'indicateur transformé grâce à l'estimateur de Lagarde est juste avec 5% de taux d'erreur)

ben on cotise tous a la secu, pour les retraites, pour le chomages, on paye des impots pour financer le social (dans l'ideal), et maintenant, meme notre epargne va servir a financer le social

c'est un systeme que pourtant bcps de gens aimerait voir disparaitre, curieusement. surtout les liberaux. (sans pour autant diminuer les cotisations et remonter les salaires hein, entendons nous bien )

Trop facile ! les ouvriers ralent aussi fort sur les charges que les patrons !
 
simplement l'ouvrier rale sur ces charges...et le patron sur les siennes !  
 
TOUS et TOUTES ralent, au moment opportun...donc pas tout le temps, en fonction des discussions !
 
Bref, discussion toujours finalement stérile et comme dans le rascisme :
 
L'autre, c'est le méchant !

 
 
*soupirs* Mais de quoi on parlait déja ? Ah oui : tu m as contredit sur le fait que la richesse representé par un bien ne dependait pas
de son utilité. (quote ci dessous)
 
note d ailleurs que si t avais lu un dictionnaire tu te serais apercu bien plus tot que tu etais d accord avec moi puisque ta phrase est antithetique (dont on peut jouir =utile)
 
Et maintenant tu esperes confirmer qu on est pas d accord et que t as raison,  en me citant des penseurs qui ne parlent que d'utilité (en gras dans leurs definitions)    
 
Je sais pas d ou te vient ta croisade contre la difference richesse valeur d echange  t as du te paumer en route  
(la valeur d echange dependant de l utilité locale du bien , c est a dire  entre les deux parties)
 
Bref tu veux continuer de me contredire en prouvant qu au final j ai raison.
 
Je sais pas si ce que je dis ne fais que passer par mes neurones , mais c est deja mieux que de pas y passer du tout hein    
 
 
 
rappel    
 

 
EDIT: je pense qu on se bouffe la gueule pour rien , t as juste pris mon "utile" pour une utilité locale quand je parlais  
d un utilité generale et non pas juste pour le possédant (evidemment que je parle de general, puisqu on parle d evaluation de la richesse créé dans le systeme economique)
 
illustration: t as une bagnole mais pas de permis. Elle ne vaut rien pour toi mais puisque  d autres ont le permis la voiture a donc une utilité potentielle pour certains membres du systeme, elle porte donc toujours une richesse intrinseque

 
Oui, nombres de gens acceptent de faire un "petit" travail parce qu'il faut bien que quelqu'un le fasse.
Ca te dépasse j'ai l'impression.
Pourtant, c'est ainsi que tu as des gens pour ramasser tes poubelles, nettoyer ta rue, bosser en 3X8, etc.
 
Dans mon petit village, l'éboueur fut pendant longtemps un paysan.
Il avait accepté de le faire contre une petite rétribution payant le beurre à poser sur la tartine.
Mais il a surtout accepter parce qu'il fallait bien que quelqu'un le fasse.
Et pourtant, lorsqu'il a accepté, je suis sur que certains se sont moqués intérieurement de lui.    
 
Je me rappelle aussi une femme de ménage au CROUS.
Elle m'avait dit : "Oh vous savez, j'ai 55 ans et j'ai bien vécu, j'en ai bien profité. Alors maintenant, je rends service et j'ai pris ce poste de femme de ménage pour arriver à la retraite. Il vaut mieux que ça moi qui le fasse qu'un jeune de 20 ans. Lui il a mieux à faire."
 
Voilà, c'est ça des gens humbles.
 
Et je les considères immensément plus respectables que ces humains qui cherchent à marcher sur la tête des autres, à les bouffer tout cru, en quête de gloire affairiste.  
 
La gloire, la reconnaissance, je réserve ça aux distractions tel que le sport et les jeux, au sens artistique, aux chercheurs faisant évoluer l'humanité, et certainement quelques autres auxquels je ne pense pas sur l'instant.
 
Pasteur et Michel-Ange, on s'en souviendra pendant des siècles.
Lagardère ou Ghosn, dans 10 ans ils sont oubliés.
 

Sinon le CAC à - 4% et personne pour hurler ??
 
 

D'accord.

Ceci est un post sans aucune valeur ajouté.

EDIT : Moi aussi, je connais une fille qui est dans la menuiserie, ben, elle fait ça juste parce qu'elle aime bien travailler le bois. Elle se fout de l'esprit d'entreprise, du CAC 40. Donc, c'est vraiment pas par altruisme envers les patrons qu'elle fait ce métier. Et des exemples, on en a tous pleins sous la main.

Je ne suis pas sociologue, mais AMHA, tes exemples sont ponctuels et discrets.

Le DJ chute après l'ouverture, le CAC40 suit, c'est un peu logique

 
Tout va bien

 
Source : Les vrais salaires des financiers
 
Mais quel monde de merde, c'est scandaleux

Et le CAC plonge vers les -5%

 
Avec Ned on joue aux cartes dans son bunker, peu importe que le monde explose  

 
il vous reste une place ?
 
 

Cette nouvelle chute brutale de la bourse est donc liée aux différentes annonces de récession, c'est bien ça ?

le CAC se recasse laGGle pour de bon    

 
Je crois que tout ceux qui s'interessaient vraiment au CAC40 sont deja aphone a force de crier.

Non.
 
L'entrepreneur est une des parties, l'actionnaire en est une autre. L'actionnaire prend un risque financier, point. Il ne prend pas "tous les risques."
 
Et donc l'actionnaire serait le seul riscophile ?

Tu sais, le smicard qui fait les 3x8, il peut bien se sortir autant qu'il veut les doigts du cul : il ne gagnera pas plus.
Et non tous les smicards ne peuvent pas passer chef d'équipe, puis chez d'atelier, etc.
Sinon il n'y aura plus que des chefs et aucun ouvrier.  
Il est si difficile que ça à comprendre ce mensonge du capitalisme disant que tout le monde peut devenir chef ?
Lorsque les communistes disaient qu'il n'y avait pas besoin de chef, on a bien compris, (l'expérience in vivo aidant), qu'il en fallait un.
Et là, ça résiste à la compréhension.

 
Vis-tu à ma place ?
 
Pour ma part, sans être l'abbé Pierre ou Soeur Emmanuelle (je suis bien trop mécréant pour ça ), j'ai donné du bois à une voisine dans la misère (je ne suis pas bougnat pour rien ), j'ai déjà fait dormir chez moi un inconnu ramassé à 2H du matin en train de faire du stop sous l'orage, etc. Mais bon, comme c'est là que je place ma pudeur, je ne m'étendrais pas plus.
 

Pas vraiment non :

Note que c'est très exactement ce que je dis.
Mais ceci n'a rien à voir avec le fait que les écarts de salaires actuels n'ont aucune justification hormis l'abscence de raison et d'humilité.

- 5

A condition de croire que le m.arché est encore assez rationel pour çà, oui.

Ok, m'est trompé...j'ai trop généralisé !
 
Je parlait exclusivement des petites entreprises, qui elles sont familliales, et dont les actionnaires SONT la famille ! ainsi le risque est total, avec DANS TOUS LES CAS, la caution personnelle du Gerant/chef de famille/artisan qui risque TOUT, et pas que le capital de départ de la SARL.
 
Là ça va mieux ?

 
J'ai une idée, j'imite un animal de basse-cour et vous devinez ce que c'est !  

J'ai vu très très peu de salarié raler sur les charges.
En tout cas, sans aucune mesure par rapport aux patrons !
 
Mais quoi qu'il en soit, l'ensemble a tort.
 

C'était ça ou la pieuvre fiscale

 
-4.5. -5
 
 
 

bon, ben -5 %, c'est légèrement volatile ces dernières semaines...