Reprise du message précédent :

Sans un appui clair de la part de la population, sans doute. Et je reprends ton conseil d'introduction, il faut être réaliste, c'est la seule solution potable présentée jusque-là.

 
On pourra dire que ce mec n'aura rien retenu de la leçon.

Oui, et plus ça baisse plus la probabilité d'un rebond technique augmente.

La seule solution potable à tes yeux. J'ai peur que tout le monde ne partage pas ton opinion.

Certes, mais ça ne durera pas indéfiniment. Mais en moyenne dans l'ensemble ça continuera à descendre encore un bout de temps, ça j'en suis persuadé.

Il n'y aura pas de rebond technique, ou il ne tiendra qu'une poignée d'heures. On l'a bien vu la semaine passée.
On est au delà de la panique, c'est bien simple, on est à un point où même si tu profites d'un rebond, tu peux même pas te permettre de quitter ton écran des yeux, car si tu sors 5 min pour pisser, juste 5 min, tu n'as absolument aucune garantie que tes valeurs acquises 15 min avant n'auront pas subi une baisse d'au moins 5% le temps que tu te vidais la vessie...
D'autre part, autre raison, on peut très raisonnablement penser que la plupart des porteurs ont perdu pas mal dans les 3 dernières semaines. Je serais échaudé à leur place ! Déjà qu'ils vont avoir du mal à payer crédits, à conserver maison et boulot, pourquoi ils retourneraient en bourse ?

On verra bien.  

A part en étant extrêmement malhonnête je ne vois pas comment on peut défendre une telle idéologie.

Autant annoncer dans ce cas une dégringolade historique pour ne pas être surpris
 

 
C'est quoi cette façon de se mettre au centre. Heureusement que tu n'a pas non plus décision sur tout.
Donner le plaisir à un seul homme de faire ce qu'il veut ne tient pas debout, ça ne sert pas l'intérêt général qui est le plus efficace pour l'avenir de l'espèce dans son ensemble. Voilà pourquoi on bâti des sociétés et pourquoi il est important qu'elle ne soit pas le jouet d'un seul homme qui ne peut conduire la société qu'à sa propre destruction.

Voilà pourquoi ça se casse la gueule.

Oui il faut revenir sur le principe de propriété privée, sans le supprimer pour autant.
 
Je pense que le plus important est surtout de revenir sur le principe de rente dans sa globalité qui concentre l'argent vers un petit nombre et empêche la bonne circulation de la monnaie.

 
Tiens ça me fait penser qu'il y a 2 jours dans une interview le patron de Swatch qui disait que chez lui depuis la chute des cours 6 à 7 milliards se sont évaporés.

Bien justement ce n'est pas forcément bien, elle pourrait être légèrement différente pour les individus, sans la supprimer pour autant.

 
Oui enfin c'est pas exactement cela, le Caca40 a eut des moments de hausse qui ont dures parfois 4h ( surtout au moment de louverture)  
Chez les Ricains c'est vrai que c'est un peu plus tendu, et les hausses sont fugitives !
 
Sinon c'est clair que en ce moment pour faire du fric il faut rester colles devant son PC, surtout chez les Ricains, mais par contre on peut facilement gagner plein de pognon car les ecarts sont importants

 
Si il y a un risque de faillite imminent, je ne suis pas sur que les Etats laisseront le choix aux actionnaires  

je vais surement posé une question conne, dsl par avance    
 
pourquoi depuis 1971, (+ maastricht en 1992 qui vient confirmer cela pour l'ensemble de l'UE), une banque centrale ne peut plus prêter d'argent à son état?
Je veux dire par la, quel est l'intérêt pour un état d'accepter de laisser la gestion de sa monnaie à des banques privées?  

Tout ça parce qu'on a permis l'accaparement des richesses.

 
 
officiellement? eviter l'inflation
 
officieusement, c'est juste un cadeau fait a ceux qui ont de l'argent. avec une masse monetaires qui augmentent de 10% / ans, l'inflation est là quand meme. en revanche les interets de l'etat pour eux, c'est banco chaque année.

Et ça, c'est bon signe ?

http://www.boursorama.com/forum/me [...] ageForum=1

Une mesure nécessaire au rétablissement de la confiance auprès des investisseurs sans doute... c'est sûr qu'en matière de gestion, les Etats-Unis sont LA référence.

Ou alors ça veux dire que bientôt, le monde sera géré à l'américaine, le pétrole va également pouvoir se négocier en euros, en livres ou en yens... et tout le monde va pouvoir vivre à crédit, sur le dos de tout le monde...

Tu avais raison Cardelitre, il y a d'autres solutions, il suffit d'ouvrir les yeux...

P.S.: et ne venez pas me dire que je mélange tout, je le sais et c'est un peu fait exprès, c'est juste l'expression édulcorée d'une irrésistible envie de mettre des claques  

Parce que les gens au pouvoir se moquent de l'intérêt de l'Etat, ils veulent asservir l'Etat au secteur privé, car le secteur privé c'est eux.

Tu mélanges tout.

 
Et tout ça, sans que les députes ou sénateurs n'est pu débattrent de la question, ni au niveau nationale, ni au niveau européen, les ricains eux , ont pu en  débattre. Ells sont belles nos démocraties européens .

On a les dirigeants qu'on mérite, je n'en dirai pas plus par courtoisie

Y'a pas des places asiatiques qui ouvrent, la, histoire de voir ?  

Et ?  

Y'a rien sur le site du nikkei

Tout à l'heure, j'ai lu que le marché japonais était fermé pour vacances  

l'Europe a sorti l'artillerie lourde, ils ont ouvert les silos à missile nucléaires. Soit l'ennmi (le manque de confiance) est vaincu et tout rentre progressivement dans l'ordre... soit il persiste, les banques commencent à faire faillite, les dettes gouvernementales explosent et... ?

Ou il l'ont fermer aussitôt qu'ils l'ont ouvert  

[EDIT]
- 1h20 après l'ouverture et toujours rien...

Ils sont fermés pour cause de jour férié.
Néanmoins, cause de jour férié ou pas, s'il peuvent se permettre de sauter une journée en période de crise, c'est qu'ils ne sont peut être pas les plus à plaindre !
On parle quand même d'un des pays les plus capitalistes du monde, ou la bas le sacrifice est une question d'honneur.
Même les States font dans le social à coté d'eux !

Y'a des jours fériés au japon ?  

les années bissextiles oui.

Salut,
 
Est-ce que QQ a un tableau de classement des grandes entreprises avec Capitalisation Boursière/C.A/Resultat?
 
 
 
Car je ne sais pas si j'ai bien lu ou pas, GM n'a que 7Mds$ de capitalisation et Ford 3Mds! pour des entreprises qui font >200Mds de CA!

Je me suis réveillé tôt ce matin, sur Europe 1 rediffusion d'une émission de variète avec Carla Bruni qui chante... on a comme une impression de fin du monde d'entendre la femme du président venir nous chantouiller à l'oreille au moment où la bourse dévisse.  

j etais occupé mais Pilef m a taillé un beau short donc..  
 

 
L Etat US va racheter pour 700 milliards, or le montant total des subprimes en cours depasse largement cette somme  (Fannie Mae et Freddie Mac avait dans les 5000 milliards d encours en prêt immo)  Hum… 700/5000*100 ca fait dans les 15%  ? Ou est ce que je viens de lire ce chiffre déja?    
 
 

 
Que l injection de liquidités dans AIG soit fait a un taux elevé ne change pas le fait qu a coté l Etat a racheté 700 milliards de merde qui vont valoir zero (je vois mal les banques secourus refiler quoi que ce soit dont elle ait le moindre doute que ca ne vaut plus rien, ne serait ce que pour se faire une nouvelle virginité aux yeux des investisseurs qui leur renifle le derche avec suspicion  
 

 
Parce que là ils vont pas etre impactés durablement avec ce que l Etat a avancé (et je parle meme pas de l inflation) ..  c etait aux detenteurs des subprime lors de l abaissement de la note par S&P de se prendre la paume,  un contrat est un contrat, c est a eux de se faire niquer par la speculation et de maudir leurs banquiers,  pas aux contribuables. Si j achete un Picasso 1 million et que c est en fait une copie a 50 balles, je peux pas forcer le mec a me rendre un million+interets et il peut encore moins demander a l Etat de les lui filer car maintenant ca lui manque,  sous pretexte qu il serait indispensable a l economie (alors qu il est juste un escroc desormais endetté)  
 
 

 
il ne peut pas y avoir destruction d une richesse qui n a jamais existé
Il s agit d une richesse estimée sur une notation d agence qui était fausse car basé sur une estimation de solvabilité d emprunteur sur evaluée pour vendre un truc ne valant rien. Les investisseurs ont acheté avec de la richesse reelle a 100+10 un truc sensé valoir concretement a maturité ce 100+10. Meme si ce prix etait faux, les 100+10 qu ils ont payé sont toujours dans l economie
 
La devaluation du prix d une maison n est pas une destruction de richesse car la baisse de prix est du a l offre/demande. Cette loi impose que le prix d une maison est egale a la somme totale que tous les acheteurs potentiels d une maison sont prets a depenser pour en avoir une DIVISE PAR le nb de maison disponible. la "richesse detruite" du a la devaluation du prix d une maison n est donc pas detruite mais re dilué dans chacune des nouelles maisons disponibles faisant chuter ce prix, et si la baisse de pris est du a la baisse du nombre des demandeurs,  c est de toute facon pas de la richesse reelle qui est detruite car leur fonds sont reaffectés ailleurs dans l economie puisqu ils qui veulent acheter autre chose ou epargner. On a jamais vu un acheteur de maison potentiel bruler ses 500000 euros en renoncant a acheter  
 
Et la « destruction de richesse » due au subprime , une richesse produite sous forme de taux d interet a payer pour avoir de l argent maintenant (une vraie creation de valeur donc, puisqu elle est un achat de non attente d avoir les thunes contre du vrai argent durement gagné en travaillant)  n en est pas une car cette richesse n a jamais été reelle. On peut dire pour chaque prêt que le speculateur a evalué a 100+interets le prix de cession d un prêt subprime mais pour 15% d entre eux ca n etait pas vrai. Dans le laps de temps allant jusqu a maturité de ces prets faillis, ces 100+interets n ont jamais existé et nexisteront plus jamais, il n y a donc pas eu destruction de richesse mais juste mispricing. Donc la richesse depensé par les investisseurs soit leur est revenue lors du rachat par la banque, soit est resté dans la banque qui n a pas racheté le titre subprime a son client ainsi niqué, soit a été prelevé sur le tresor publique pour combler le trou laissé dans la banque par le rachat du titre subprime par la banque a son client. En tous les cas il n y a eu aucune richesse detruite parce que cette richesse n a existé que dans des comptes, de maniere virtuelle gonflant la bulle qui se degonfle aujourdhui au point que c est l Etat qui doit REALISER cette richesse inexistante en pretant de l argent reel futur (prelevé sur le fruit du travail futur des contribuables )
 
En gros les investisseurs ont revé qu il allait recuperer 100+10 qui n existeront jamais en pretant a des crevards qui n ont meme pas remboursé 100 et comme il faut les satisfaire et que les banques ne le peuvent pas sans claquer sur place, c est tous les contribuables qui vont rembourser a la place des crevards via des hausses d impots et du prix des tarifs bancaires sur la location d argent pendant des années.  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
On a surtout une impression de 1984 qui déborde.
En passant par une petite phase Alphaville ( les artistes à la rue ( excepté Carla ), la liberté de penser unique, ... ) qui nous conditionne doucement à ne plus vouloir que le profit d'une vie aseptisée et plate.
 
Une impression de sortir de l'école, de fermer une bonne fois pour toutes les livres d'histoire, en sachant qu'on ne les ouvrira plus, du moins, nos futures générations de moins en moins.
 
Bienvenue à Gatacca Libria !

Léger mieux sur les bourses asiatiques, le spectacle est fini, retournez tous bosser