Reprise du message précédent :
Taux de chômage aux US quand même    
 
http://newsletters.briefs.blpprofe [...] 132229.png

 
Alors là franchement, faut que tu regardes comment c'est calculé.
C'est dix fois plus bidonné qu'en France.

Tu as tes sources stp ?

Et décision de la Fed à 20H, soyez-là  

Tu cherches sur google, y'en a plein des articles, sinon t'as Delamarche sur bfm qui est à fond la dessus.
C'est une bidouille pour faire sortir des gens des stats, comme par exemple, en France, on tient pas compte des dom-tom.

Zéro suspense ...
"Vu le contexte économique mondiale et la croissance trop molle, on ne touche pas aux taux".

olala Dieulamarche   ce tocard
 
Alors en fait si tu t'informais par toi-même, tu t'apercevrais qu'il n'y a aucune bidouille.
La baisse du chiffre de la participation s'explique en grande partie par la prolongation des études par un certain nombre d'étudiants et des gens qui partent en retraite avant. Donc tu peux me dire où est la bidouille ?
 
Fais-toi ta propre idée avant d'écouter des cons comme Dieulamarche : http://blogs.wsj.com/economics/201 [...] bor-force/
 

Sauf que les US sont au plein emplois, et que les chiffres US "autres" ne sont pas si mauvais.
Comme je le montrais un peu plus haut, la croissance se fait majoritairement sur la dette privée. Ce qui n'est pas très bon signe. Mais on n'est pas à des niveaux de 2007, donc pour l'instant ça va.

 
T'inquiètes pas pour ma propre idée.
A chaque fois que je vais aux states, je vois plus de pauvres et de sdfs qu'à Barbés et pourtant je vais pas dans des coins reculés.

Et alors ?
Je parle chiffres, tu me donnes tes impressions sur ta vie.
Quand j'étais aux US y'a trois mois je voyais plein de pancartes dans les magasins qui embauchaient.
 
Sérieux, le niveau de réflexion..

 
bah je les fais pas revenir, je fais autre chose
 
je prefere fabriquer des sacs a main Hermes que des t-shirt ; je prefere fabriquer des machines a laver Miele plutot que des Proline
 
ca tombe bien ce sont les chinois qui les achetent les sacs Hermes
 
ca ne sert a rien de faire de la concurrence sur des marches a bas cout (le combat est perdu d'avance), il faut aller sur des marches plus haut de gamme, la ou la valeur ajoutee de la technologie et des competences francaises sont maximales ...

 
en l'occurrence la croissance se fait largement sur le schiste ...

cette reference implacable

pour ton info, les sdf et les pauvres ne sont justement JAMAIS dans les coins recules

50% des SDF de France sont en IDF

 
Ah bah pourtant ils ont largement licenciés ces derniers mois, et y'a toujours pas une hausse du chômage..

 
Bah voilà, t'as tout compris, on a chacun notre propre idée ...
Quant a tes chiffres, j'ai pas le courage de potasser les modes de calcul, mais c'est vrai qu'on peut faire confiance aux USA pour donner des chiffres corrects ...
Au fait, les régulateurs financiers en cause en 2008, ils étaient de quelle nationalité quand ils annonçaient des chiffres ?

 
Non mais tu le fais exprès ou quoi    
Allez, j'arrête là. Tu me feras un récap de Dieulamarche sur ses prévisions bidons en bourse dont il prévoit le krach depuis 4 ans  

http://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 119944.php
 

 
C'est pas assez sérieux comme journal les échos ?  

Moi c'était le Wall Street Journal    
Et ils te donnent l'évolution du chômage par tranche d'âge.
Donc comme je te le disais, ça s'explique majoritairement par des étudiants qui prolongent davantage leurs études et des retraités qui partent en retraite avant.
Voilà, c'est factuel.

 
Tu arrives pas à lire ou quoi ?
"24 millions d’hommes et de femmes dans la force de l’âge (de 25 à 54 ans) qui ne cherchent pas ou plus à travailler"

 
+1
 
Et si nos paysans pouvaient comprendre ça aussi.
Au lieu d'être productivistes/pollueurs à perte...

Tu ne lis pas l'article que je t'ai donné, je vois pas pourquoi je lirais le tien  

un "journal serieux" comme les echos qui demarre brutalement son article par "93 millions d'actifs dont 20 millions d'etudiants" ²

donc les inactifs ne comptent pas dans le chomage

quelle nouvelle

le debat des "chiffres bidons" ca revient chaque annee, ca n'a rien de bien neuf, et c'est tout a fait international

Peut être parce que le mien est pas du pays incriminé ...

T'atteins un niveau tellement haut là. Je suis au tapis. Bravo  

 
J'ai pas dis le contraire, mais à cause de ce bidonnage, c'est pas pertinent de comparer les taux de chômage entre les pays, parce les bidonnages ne sont pas pareil.

Ce que t'arrives pas à capter, c'est qu'il n'y a aucun bidonnage.
Les Américains s'excluent tout seul des chiffres. Soient en restant étudiant, soit se mettant en pre-retraite. Ensuite t'as quelques chiffres qui évoluent aussi comme ceux qui arrêtent de travailler pour aider des proches. Tu veux que le gvt américain se tire une balle dans le pied en les incluant, alors que de fait ils s'excluent du marché du travail ? Je comprends pas là, faut que tu m'expliques  

 
bah dans ce cas la tu adoptes une autre methodo : tu regardes le taux d'emploi de la population en age de travailler
 
mais le taux de chomage te donne une idee "grosso merdo" de la situation : quels que soient les perimetres, les US sont a - de 5% et la France a plus de 10%, et ce ne sont pas des ajustements a la marge qui changent une tendance de fond.

Sauf qu un modèle parasitant ses partenaires ne peut pas fonctionner si tout le monde souhaite se parasiter en même temps

 
bah tu arrives a des balances equilibrees partout ...
 
l'Allemagne ne parasite pas ses voisins : elle n'est en excedent que parce que les autres sont incapables d'exporter.  
 
en soi avoir une balance excedentaire est plutot penalisant pour une population : ca signifie que le pays travaille plus ce que qu'il faut pour assurer son niveau de consommation

 
Voilà.
 
 
Et même si c'est toujours bon de voir ailleurs, chaque pays a ses spécificités.
 
Bizarrement, j'entends rarement parler de "modèle allemand" quand on évoque le travail le dimanche, les heures d'ouverture des commerces, le nombre de crèches, etc.

 
Puisqu'il y a des limbes aformes des gens sortis des stats du chômage, on peut se faire une idée plus simple en faisant l'inverse : regarder le taux d'emploi des 15-65 ans.

https://en.wikipedia.org/wiki/Emplo [...] tion_ratio
 
En 2013, aux USA, le taux d'emploi était de 67,4 %. En France, il était de 64.1%, soit 3,3 points (ou 5%) d'écart.
 
Cela fait un taux de non-emploi de 32,6% d'un côté, de 35.9% de l'autre. Une différence moins impressionnante, quand-même.
Dedans, il y a bien entendu des chômeurs (qui cherchent donc un emploi), des étudiants et des retraités, mais aussi des parents au foyer, des invalides, et enfin ceux qui sortent des radars.
 
On se focalise systématique sur un déficit d'offre par rapport à la demande, qui est un delta relativement facile à trafiquer, alors qu'il serait plus juste de regarde plutôt la capacité d'un pays à mobiliser et donner un travail à sa population active.
 
Les Suisses et Islandais sont par exemple 8 sur 10 actifs à avoir un emploi (salarié ou non), et les pays germaniques, nordiques et le Japon dépassent les 7 sur 10.  
La moyenne de l'OCDE est à 65.3%, et les pays riches au bord du gouffre (Italie, Espagne et Grèce) sont autour des 50%.
 
Le principal défaut de cet indicateur est qu'il s'assoit sur les conditions de travail et la précarité. L'Allemagne a augmenté son taux d'emploi de 10 points en mettant les chômeurs au boulot pour 1€, ce qui peut être critiquable. Mais quand un pays pas mal libéral comme les USA ne parvient pas à peine à donner un travail à 2 personnes sur 3, c'est assez préoccupant... malgré un chômage peu élevé.

A une époque il y avait un posteur suisse qui zonait sur hfr pour sauter sur la moindre occasion lui permettant de quoter et poster un truc du genre "voyez vous les français (et européens) vous êtes quand même de gros nullos contrairement à nous les Suisses race si supérieure pourquoi vous ne faites pas comme nous ?"  
à chaque fois je lui expliquait qu'en gros par difficile de s'en sortir mieux que les autres quand on vit comme un parasite sur leurs dos, et que si tout le monde se mettait à vivre en parasite sur le dos des autres ça ne serait pas possible car la parasitage n'est tolérable et applicable qu'en dose mineure, et qu'en plus ça signerait la mort des 1ers parasites qui n'auraient plus rien à parasiter si tout le monde faisait comme son pays.
Evidemmment comme on est sur hfr il faisait en sorte de ne jamais entendre ce qu'on lui disait dès le moment que ça lui mettait la réalité sous les yeux, heureusement il a finit par disparaitre de lui même du forum, probablement parti parasiter un forum plus réceptif.
En résumé vivre sur le dos des autres ça n'est pas une solution tenable à long terme, parce que d'un les autres vont finir par en avoir marre, soit faire en sorte que ça ne soit plus possible, soit choisir la même solution de survie, et là on entre dans un cercle vicieux ou tout le monde est perdant à la fin.
On s'en sort bien ensemble quand les mêmes règles du jeu s'appliquent à tout le monde, sinon ça finit à terme en chacun pour soi et en rapport de force, dont le cas extrême est la guerre, qui n'est pas si loin que ça.  
Il y a des choses qu'il faudrait réformer en France on est tous d'accord là dessus même si ça n'est pas gagné, mais en Allemagne il y a aussi des abus de situation avantageuse qu'il faudrait limiter, sauf qu'on a l'impression qu'actuellement c'est Sainte Merkel parle et le reste de l'Europe doit obéir à la Divine Parole Germanique sans rechigner.

 
La France n'a pas la pression fiscale la plus élevée du monde et tu déclares en creux les déficits "chroniques" comme mauvais alors même que les états qui ont essayé de réduire le plus vite leur déficit sont ceux qui ont le plus souffert et qui ont vu leur ratio dette/pib exploser. Tout n'est pas parfait en France, je suis pour le fait d'adopter plein de réformes mais contrairement à ce que tu laisses imaginer aucun pays ne s'en sort incroyablement bien en ayant un modèle copiable.

Elle devrait prendre quel modèle, en fait ?

Pour avoir des balances équilibrées il faut des mécanismes d'ajustement.
 
Le taux de change, par exemple.

 
http://www.nytimes.com/2015/08/09/ [...] iment.html
http://krugman.blogs.nytimes.com/2 [...] s-edition/
http://econbrowser.com/archives/20 [...] scal-crash
 
Oui parce que des graphiques qui remontent au début des années 2000 t'es largement hors sujet.
 
 
 
En % de la population active le tableau est moins réjouissant. Tu as moins de 25-56 ans à travailler qu'en France et de beaucoup.

Oui, les étudiants étudient plus longtemps..
Donc sont + éduqués.
C'est vrai que c'est très négatif

Disons que je vois pas en quoi c'est une bonne chose aussi : c'est pas ton niveau d'étude qui te permettra de payer des impôts et de t'acheter à manger aux supermarchés. En quoi peut on en prendre exemple ? N'y a til pas également un problème de dettes étudiantes aux états unis également ?

http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=56977

 
Effectivement, car elle a réussit à imposer le deutschemark à toute l'Europe ...

 
Une grosse partie des dettes sera annulée