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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16405633
GreySoul
Peace.
Posté le 10-10-2008 à 14:02:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

peaceful a écrit :


 
Au fait y'a un topic (pas celui des zombies) où les revolutionnaires qui postent ici envisagent le grand soir? :o


 
Ah moi je me demande si les néo-libéraux ont prévus de se réunir quelque part pour faire face aux révolutionnaires.  [:simuzoh]  


---------------
Wax Tailor § Rachmaninov § BASE
mood
Publicité
Posté le 10-10-2008 à 14:02:39  profilanswer
 

n°16405649
grozibouil​le
Posté le 10-10-2008 à 14:04:47  profilanswer
 


 
La décence et la retenue ne sont pas les vertus de tout le monde...  :whistle:  

n°16405651
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:05:06  answer
 

GreySoul a écrit :


 
Ah moi je me demande si les néo-libéraux ont prévus de se réunir quelque part pour faire face aux révolutionnaires.  [:simuzoh]  


 
Pas besoin: ils ont "muté" libéraux sociaux. On peut toujours tout justifier a posteriori... [:prodigy]

n°16405663
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 10-10-2008 à 14:05:58  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 

Citation :

Bla bla


 
 
Quelle bande de salauds ces libéraux :/


Topic économie, c'est les libéraux de la finance, évidemment. T'avais pas fait le rapprochement ?


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°16405674
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-10-2008 à 14:07:00  profilanswer
 


 
 C'est la relation entre investissement et retour espéré ?  
 
 Retour sur investissement? Ah tiens ça sonne bien :o
 
 

alamanda a écrit :


tu n'as plus rien réserve que tu lances les insultes.  
en fait c'est la meme chose que la main invisible qui régulait le marché.


 
 
C'est pas un insulte, c'est un fait: en seconde on apprend le concept de condition nécessaire et suffisante.
Ce qui est insultant c'est de chercher a coincer son interlocuteur sans meme prendre la peine de reflechir 30 sec :o

Message cité 2 fois
Message édité par peaceful le 10-10-2008 à 14:07:50

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16405677
Kyfun
Les choses se passent !
Posté le 10-10-2008 à 14:07:13  profilanswer
 

-9,34% ca va... ca envoi du gros :/


---------------
Comme dirait quelqu'un de beaucoup plus avisé que moi, quelquefois c'est toi qui cognes le bar mais d'autres fois, et ben, c'est le bar qui te cogne.
n°16405680
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 10-10-2008 à 14:07:45  profilanswer
 

[:wark0]
c'est du freefight sur toutes les places du monde [:wark0]

n°16405693
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:09:05  answer
 

Citation :

 
Report de cotisations chômage pour aider les PME   [:shay]
Reuters
 
 
PARIS (Reuters) - L'Unedic annonce un report de ses appels de cotisations d'assurance chômage pour les petites et moyennes entreprises, afin de soulager leur trésorerie en cette période de crise financière.


 
Il n'y aura plus sous pour ces fainéants de chômeurs, et zou, on va en trouver des solutions .. :o    
 
Demain... Report des salaires pour soulager nos pauvres entreprises  [:debeman]


Message édité par Profil supprimé le 10-10-2008 à 14:09:49
n°16405710
chewyy
Posté le 10-10-2008 à 14:10:40  profilanswer
 


 
au moins cet argent n'a pas disparu, s'ils avaient utilisé ces 150.000 € en actions ils les auraient perdus ...  :sweat:  


---------------
Und das murmeltier stellt sie die schokolade im aluminiumpapier
n°16405712
Plam
Bear Metal
Posté le 10-10-2008 à 14:10:50  profilanswer
 

drapal :D


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
Publicité
Posté le 10-10-2008 à 14:10:50  profilanswer
 

n°16405718
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 10-10-2008 à 14:11:14  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


L'Islande n'était pas forcément endetté mais toute son économie reposait sur le secteur financier.


L'économie de l'Islande repose essentiellement sur la peche. La situation actuelle provient des dettes accumulées par les banques.

n°16405727
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:12:33  answer
 

peaceful a écrit :


 
 C'est la relation entre investissement et retour espéré ?  
 
 Retour sur investissement? Ah tiens ça sonne bien :o
 
 


 
Ah oué: les frais de bouche comme "investissement", 'fallait la faire... [:implosion du tibia]  
 
Etonnamment, sur 150.000€ investir 125 dans des salaires et/ou du matériel me paraît beaucoup plus productif... [:doc_prodigy]  

n°16405729
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 10-10-2008 à 14:12:37  profilanswer
 

Welkin a écrit :


L'économie de l'Islande repose essentiellement sur la peche. La situation actuelle provient des dettes accumulées par les banques.


HS : Tu vis en islande ?


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°16405731
kubrick
Ni Dieu ni Maitre même nageur
Posté le 10-10-2008 à 14:12:57  profilanswer
 

y en a qui doute vraiment de rien!!!!!!!!!!!!!! :heink:  
 
http://www.cetelem.fr/credit/promo [...] argent.php

n°16405759
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-10-2008 à 14:14:37  profilanswer
 

Y a tellement de monde sur HFR, que si sur un topic, tu parles en mal d'un pays de 300 000 habitants, y aura un spécialiste avisé et vivant là-bas pour te remettre dans le droit chemin.
Ne pas dire du mal du Lesotoh... :sweat:


---------------
Horse_man
n°16405760
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 10-10-2008 à 14:14:39  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
C'est pas un insulte, c'est un fait: en seconde on apprend le concept de condition nécessaire et suffisante.
Ce qui est insultant c'est de chercher a coincer son interlocuteur sans meme prendre la peine de reflechir 30 sec :o


 
Quand c'est LQ qui sort ça, on le bannit.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°16405761
alamanda
Posté le 10-10-2008 à 14:14:39  profilanswer
 

kubrick a écrit :

y en a qui doute vraiment de rien!!!!!!!!!!!!!! :heink:  
 
http://www.cetelem.fr/credit/promo [...] argent.php


c'est quoi le probleme.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16405766
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-10-2008 à 14:14:54  profilanswer
 

 

Si t'as pas de carnet de commande tu peux toujours investir dans du matos/ salariés, ça servira pas à grand chose   [:cracaboom]

 

Sinon les banques (et donc fortis) sont juste les organismes qui investissent le plus dans leurs salariés... try again :d

Message cité 3 fois
Message édité par peaceful le 10-10-2008 à 14:15:57

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16405779
alamanda
Posté le 10-10-2008 à 14:16:41  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Si t'as pas de carnet de commande tu peux toujours investir dans du matos/ salariés, ça servira pas à grand chose   [:cracaboom]  
 
Sinon les banques (et donc fortis) sont juste les organismes qui investissent le plus dans leurs salariés... try again :d


finalement la crise actuelle ne servira a rien.  :)


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16405780
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:16:46  answer
 

peaceful a écrit :


 
Si t'as pas de carnet de commande tu peux toujours investir dans du matos/ salariés, ça servira pas à grand chose   [:cracaboom]  
 
Sinon les banques (et donc fortis) sont juste les organismes qui investissent le plus dans leurs salariés... dommage :d


 
Oui, les salariés des banques sont TOUS extrêmement bien payés, c'est bien connu... [:cowboy]

n°16405791
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:17:45  answer
 

Citation :

La crise confirme l’arnaque du système des retraites par capitalisation

C’est bizarre, depuis quelques semaines, on n’entend plus parler des nécessaires, indispensables et urgentes réformes...
 
Par exemple, celle des retraites.
 
Christophe, de peuple.net, nous rappelle que la crise démontre l’extrême fragilité des retraites par capitalisation : en 15 mois, les fonds de pension ont perdu près de 1 470 milliards d’euros.
 
De même qu’un quotidien en ligne, qui ne semble pas d’obédience bolchévique et anti-sarko, les affaires.com, nous signale qu’un éminent analyste auditionné par une chambre parlementaire états-unienne estime :
 
    "ces pertes colossales allaient probablement contraindre nombre de salariés américains à retarder leur départ en retraite et à repousser certains achats importants."
 
En effet, on apprend dans cet article que :
 
    "plus de la moitié des personnes interrogées disaient craindre de devoir travailler plus longtemps en raison de la baisse de valeur de leur épargne-retraite souvent placée dans des fonds de pension, aujourd’hui durement affectés par la crise."


 
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=45487

n°16405792
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 10-10-2008 à 14:17:46  profilanswer
 

J'pense à un truc, on fait un gros crédit ( genre 300.000 euros ).
L'Etat fait faillite, on se retrouve avec 2 millions d'Euros pour payer sa baguette de pain, on rembourse sa dette facile et nous voila propriétaire non ?


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16405798
boblion
Posté le 10-10-2008 à 14:18:16  profilanswer
 

Financiers vous chantiez ? j'en suis fort aise. Eh bien dansez maintenant !
 
:love:


Message édité par boblion le 10-10-2008 à 14:19:15
n°16405801
kluruit
Posté le 10-10-2008 à 14:18:27  profilanswer
 


non, effectivementm, tous les salaries des banques ne sont pas aussi bien payes que le patron, mais les salaries des banques sont parmis les salaries les plus confortablement installes, alors on va pas leur reprocher ce cote... [:kiki]

n°16405804
alamanda
Posté le 10-10-2008 à 14:18:33  profilanswer
 


c'est le medef qui va etre content.  :)


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16405812
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:19:12  answer
 

la_salace a écrit :

J'pense à un truc, on fait un gros crédit ( genre 300.000 euros ).
L'Etat fait faillite, on se retrouve avec 2 millions d'Euros pour payer sa baguette de pain, on rembourse sa dette facile et nous voila propriétaire non ?


 
T'inquiète, la créance sera gardée bien au chaud pour plus tard s'il n'y a personne pour te saisir ton logement... :D

n°16405816
lokilefour​be
Posté le 10-10-2008 à 14:19:26  profilanswer
 

la_salace a écrit :

J'pense à un truc, on fait un gros crédit ( genre 300.000 euros ).
L'Etat fait faillite, on se retrouve avec 2 millions d'Euros pour payer sa baguette de pain, on rembourse sa dette facile et nous voila propriétaire non ?



---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16405818
grozibouil​le
Posté le 10-10-2008 à 14:19:38  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Si t'as pas de carnet de commande tu peux toujours investir dans du matos/ salariés, ça servira pas à grand chose   [:cracaboom]  
 
Sinon les banques (et donc fortis) sont juste les organismes qui investissent le plus dans leurs salariés... try again :d


 
non mais arrête ! qd t'es dans le board de Fortis et que tu es nationalisé après avoir évité de peu la faillite puis racheté au prix d'une livre de sucre par un concurrent, tu fermes ta gueule et tu signes les contrats sans pavaner et faire le fier. POINT BARRE.
 
La décence, ça existe pour tout le monde.  :fou:


Message édité par grozibouille le 10-10-2008 à 14:20:15
n°16405821
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-10-2008 à 14:19:50  profilanswer
 


 
mieux payés que dans les autres branches à qualification équivalente ? :o
 
Bon sinon les fameuses agences de notation sonton fire  [:aufeu]  
 
S&P vient d'enterrer GM et Ford en dégradant leur notation
 

Citation :

S&P a estimé que GM et Ford "dispos(aient) actuellement d'un niveau de liquidités suffisant pour au moins finir l'année 2008, si l'on prend en compte le niveau de trésorerie et les lignes de crédit disponibles".
 
"Toutefois, l'accélération de la détérioration des fondamentaux du secteur va poser un sérieux problème de liquidités en 2009", a relevé l'agence.
 
Gregori Volokhine, analyste chez Meeschaert New York, a jugé le coup de semonce de S&P "extrêmement grave", car cela signifie que les constructeurs ne pourront "pratiquement plus avoir accès au marché des capitaux".


 
 
Idem pour Wendel, mais eux le méritent :D
 

Citation :

Très mauavise nouvelle pour le holding Wendel, propriété d'Ernest Antoine-Seillière. Standard & Poor's Ratings Service a annoncé jeudi avoir abaissé la note long terme du groupe Wendel de BBB- à BB+, la ramenant ainsi en catégorie "spéculative" (dite junk), et l'avoir placée sous surveillance avec implication négative, ce qui signifie qu'elle pourrait être à nouveau réduite.  La note court terme est ramenée de A-3 à B.



---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16405822
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 10-10-2008 à 14:19:53  profilanswer
 

alamanda a écrit :


c'est le medef qui va etre content.  :)


+1
Mais ils le défendent becs et ongles, leur système tout pourri.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16405825
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 10-10-2008 à 14:20:00  profilanswer
 

Ben non !
J'veux dire, j'ai deux millions, je jeun une journée et je rembourse cash !


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°16405828
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 10-10-2008 à 14:20:13  profilanswer
 

magic-sim a écrit :


HS : Tu vis en islande ?


/HS Pas en ce moment mais j’ai des liens   :jap:

n°16405837
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 10-10-2008 à 14:20:39  profilanswer
 

Welkin a écrit :


/HS Pas en ce moment mais j’ai des liens  :o


Ok, si tu peux faire passer un message de soutiens aux environ 80.000 chevaux qui peuplent l'île.....  :love:


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°16405843
LooKooM
Posté le 10-10-2008 à 14:21:04  profilanswer
 

la_salace a écrit :

J'pense à un truc, on fait un gros crédit ( genre 300.000 euros ).
L'Etat fait faillite, on se retrouve avec 2 millions d'Euros pour payer sa baguette de pain, on rembourse sa dette facile et nous voila propriétaire non ?


L'inflation, dans les années 70-80 a effectivement fait le bonheur des personnes avec un emprunt immo... Il faut surtout voir qu'à l'époque, les salaires étaient très indexés sur l'inflation, ce qui n'est plus vraiment le cas actuellement. Concretement si la baguette vaut 2M€ mais que ton salaire n'augmente pas dans les même proportions... bah tu meurs de faim, et c'est tout, ton emprunt immo est alors le cadet de tes soucis.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 10-10-2008 à 14:22:22
n°16405846
alamanda
Posté le 10-10-2008 à 14:21:16  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
mieux payés que dans les autres branches à qualification équivalente ? :o
 
Bon sinon les fameuses agences de notation sonton fire  [:aufeu]  
 
S&P vient d'enterrer GM et Ford en dégradant leur notation
 

Citation :

S&P a estimé que GM et Ford "dispos(aient) actuellement d'un niveau de liquidités suffisant pour au moins finir l'année 2008, si l'on prend en compte le niveau de trésorerie et les lignes de crédit disponibles".
 
"Toutefois, l'accélération de la détérioration des fondamentaux du secteur va poser un sérieux problème de liquidités en 2009", a relevé l'agence.
 
Gregori Volokhine, analyste chez Meeschaert New York, a jugé le coup de semonce de S&P "extrêmement grave", car cela signifie que les constructeurs ne pourront "pratiquement plus avoir accès au marché des capitaux".


 
 
Idem pour Wendel, mais eux le méritent :D
 

Citation :

Très mauavise nouvelle pour le holding Wendel, propriété d'Ernest Antoine-Seillière. Standard & Poor's Ratings Service a annoncé jeudi avoir abaissé la note long terme du groupe Wendel de BBB- à BB+, la ramenant ainsi en catégorie "spéculative" (dite junk), et l'avoir placée sous surveillance avec implication négative, ce qui signifie qu'elle pourrait être à nouveau réduite.  La note court terme est ramenée de A-3 à B.




la situation doit etre bien pire alors.  :sol:  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°16405866
grozibouil​le
Posté le 10-10-2008 à 14:23:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


L'inflation, dans les années 70-80 a effectivement fait le bonheur des personnes avec un emprunt immo... Il faut surtout voir qu'à l'époque, les salaires étaient très indexés sur l'inflation, ce qui n'est plus vraiment le cas actuellement. Concretement si la baguette vaut 2M€ mais que ton salaire n'augmente pas dans les même proportions... bah tu meurs de faim, et c'est tout, ton emprunt immo est alors le cadet de tes soucis.


 
 
Oui ça a été le jeu de l'économie à l'époque. Si les salaires suivent l'inflation, ça va...

n°16405871
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:23:28  answer
 

alamanda a écrit :


c'est quoi le probleme.


 
credit à plus de 20%  :o  
 
L'etat devrait tout simplement interdire ce genre de pratique, pour moi c'est du vol pur est simple. En plus ils essaient tromper le client en faisant miroiter un credit à 4.5% .

n°16405878
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 10-10-2008 à 14:23:52  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 

Citation :

Le libéralisme est un courant de pensée de philosophie politique, né dans l’Europe des Lumières, qui affirme les principes de liberté et de responsabilité individuelle. Il repose sur l’idée que chaque être humain possède des droits fondamentaux qu'aucun pouvoir ne peut violer. En conséquence, les libéraux veulent limiter, au profit du libre choix de chaque individu, les obligations imposées à la société par l'État ou par d'autres formes de pouvoir, quels qu'en soient la forme et le mode de désignation.
 
Le libéralisme est d'abord une morale individuelle, ensuite une philosophie de la vie en société dérivée de cette morale, enfin seulement une doctrine économique qui se déduit logiquement de cette morale et de cette philosophie. Pour la plupart des libéraux, la dichotomie entre « libéralisme économique » et « libéralisme politique » n'existe pas. En revanche, il existe au sein du courant libéral des différences quant aux justes limites à fixer à l'action de l'État, ainsi qu'aux modalités de l'action publique (notamment aux rôles respectifs de l'action administrative et de la loi). La plupart des libéraux considèrent que l'action de l'État est nécessaire à la protection des libertés individuelles, et nombre d'entre eux (comme Adam Smith, Raymond Aron, Karl Popper ou Benedetto Croce) acceptent voire recommandent certaines interventions de l'État dans l'économie. À l'opposé, les libertariens refusent à l'État toute légitimité dans quelque domaine que ce soit.
 
Au sens large, le libéralisme prône une société fondée sur la liberté d'expression des individus, le respect du droit et le libre échange des idées. Elle doit joindre d'une part économiquement l'initiative privée et son corollaire l'économie de marché, d'autre part politiquement un pouvoir limité, par la loi et les contre-pouvoirs, idéalement à ses fonctions régaliennes au maximum, élu par le peuple et responsable devant lui, transparent et soumis à une constitution garantissant les droits des minorités.


 
 
Quelle bande de salauds ces libéraux :/


Tu sais, sur le papier, le communisme est au moins aussi beau.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°16405883
Profil sup​primé
Posté le 10-10-2008 à 14:24:22  answer
 

Bon, mon prof d'eco préféré ce matin nous à rassuré à coup de graphiques historiques et d'analyse.  
 
Il n'y aura pas de faillite bancaire ... du moins si les gens écoutent les recommandations avisées du gouvernement. [:aloy] :o
 
Laissez vos sous à la banque, "Ze situation iz under control" [:william l petersen]  
 
En tout cas il sait mieux rassurer que LaGarde, avec des arguments probants, lui, au moins.

n°16405892
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 10-10-2008 à 14:25:36  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Tu sais, sur le papier, le communisme est au moins aussi beau.


 
Je vais quand même garder l'application du libéralisme, si ça te dérange pas :d


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°16405893
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 10-10-2008 à 14:25:38  profilanswer
 


ouais, le pb c'est que le couillon qui prétend détenir une once de vérité absolue aujourd'hui, je le trucide sur place :D

mood
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