Reprise du message précédent :

tous azimuths, du macon au president en passant par fonctionnaire (hoorah-promos), agriculteur ou écoliers
 
la connerie fait des degats partout, elle ne discrimine rien ni personne malheureusement

Moi je n'aime pas le raisonnement du court-termisme.  Si ta boite coule cette année, ça ne veut pas dire qu'elle va couler l'année prochaine
 
Les sociétés manquent de vision à long terme

Analyste de prod dans un gros datacenter

Conneries que tout cela. Quand tu as des deadlocks de partout en base, linux ou pas, ça change rien, ça se vautre!

Marrant comme Sarkozy et les Républicains américains sont similaires.
Sarkozy tout comme les Républicains a tout fait pour préserver les riches et ultra riches des impôts. Sarkozy tout comme les Républicains a fait augmenter la dette du pays de façon vertigineuse.
 
Non pas Sarkozy l'Américain, mais Sarkozy le Républicain. Combien de temps avant que la France soit dégradée par les agences de notation ?

Je dirais en 2012 si rien de sérieux n'est fait Ca va faire un choc au français, la fin de l'état providence... Et dire que ça aurait pu être évité en serrant les vis dès 2008, ce que tout gouvernement responsable aurait fait au lieu de continuer à faire les clowns avec la sécurité et les roumains...

ca sent les grèves générales

C'est aujourd'hui le krach?  

Bof juste 3 à 5% sur les bourses asiatiques cette nuit, situation is under control  

Ready pour l'ouverture

Tout ça pour ça  

Perso dans ce contexte, je préfère largement des actions Total à de la dette souveraine.

On remercie encore une fois les médias, de nous avoir annoncer un apocalypse pour ce lundi qui finalement ne semble pas si catastrophique

Ptain le cac est en hausse...
 
La bourse, ce delit d'initie permanent...

 
Ce sera le PS au pouvoir, je me demande qui va encourager les grèves et les manifs en tous genres. L'extrême-gauche ?

La stratégie du choc. On t'annonce le pire, on te fait peur, on te promet les pires désastres pour te faire accepter les réformes les plus néo-libérales qui soient.
Et pendant ce temps là, les mêmes continuent à se gaver.

Mwé, ou les gros se gavent ce matin en jouant le contrepied pour tout faire péter à l'ouverture des US.
 
Il ne faut pas oublier que la bourse n'est plus qu'un casino en grande partie déconnecté de l'économie réelle.
 
Maintenant avec le rachat des bons du trésor italiens et espagnols, on va se manger une méchante inflation sans hausse des salaires.
C'est pour ca que les matières premières flambent ce matin.

Y a t il beaucoup ici qui pensent qu'on va se manger des soldes sur les salaires/traitements des fonctionnaires, comme dans les autres pays européens (j'crois que c'est -30% qui s'est fait ailleurs!)

Peut être parce qu'elle s'est pété la gueule pendant 10 jours de suite, et par conséquent, on a un rebond technique de 5 ou 6% masqué par une baisse de 4%

Ca pourrait être fun

Une baisse importante des salaires je pense pas, le gouvernement n'osera pas, par contre le blocage des hausses devrait se maintenir.
Il n'empêche qu'un véritable audit de la fonction et des dépenses/recettes publiques est plus que jamais nécessaire. Rien que la mise en application des recommandations de la cours des comptes depuis X années devrait redonner une bouffée d'air frais au pays - même si ça ne fera pas plaisir à tout le monde...

+1

 
Ouais, une heure de rebond technique (et je suis meme pas sur qu'on ai atteint les 5%) c'est en train de plonger à la vitesse grand V la

Et la spéculation? La fraude fiscale? La défiscalisation des gros revenus? La redistribution des richesses? Les paradis fiscaux?

Parce que ce que tu dis, c'est un peu toujours les mêmes recettes qui ne marchent pas hein . A peu près tous les pays fortement dérégulés et défonctionnarisés sont aujourd'hui dans la même merde noire que les autres voire pire.

Bref, le néolibéralisme nous envoie dans le mur, et une fois de plus, l'argument massue pour continuer, c'est que ça marche pas parce qu'il n'y en a pas assez .

Pathétique de vouloir prendre de l'argent là où il n'y en a déjà plus, alors qu'on sait où se trouve le pognon.

   ben vous voyez, faut jamais perdre espoir! On l'aura cette grande dépression!

Pourquoi forcément faire les choses dans une optique "néolibérale" ? On dirait un supporter du PSG qui ne conçoit pas qu'on puisse ne pas être pour l'OM si on nest pas pour le PSG...
Les mêmes recettes qui ne marchent pas ? Je técoute pour cette liste
 
Le truc, c'est que tu peux aussi simplifier l'appareil fiscal et redistributif pour rendre les fraudes inopérantes. Ah, mais c'est pas néolib, forcément...

Je suis de ton avis sauf pour cet argument que les républicains utilisent avec le même dédain que toi contre les Krugman et autres qui ont toujours dit que le stimulus d'Obama en 2008-2009 était beaucoup trop petit pour réussir à faire quoi que ce soit.
Il y a effectivement des choses qui ne marchent que quand on les fait à fond, après avoir dépasser un seuil.  
Non, je n'ai pas envie d'essayer avec le néolibéralisme.

 
Il faudrait aussi songer à simplifier la vie pour qu'elle puisse correspondre aux attentes des néolibéraux.

Ni queue ni tête cette réponse, contradictions qui n'en sont pas, bref. ---> benne.

C'est pas les gauchos qui veulent ne rien foutre sur le dos des autres ?
 

Si ce n'est que le seuil de dérégulation a été largement dépassé puisqu'à échelle mondiale il n'y a plus aucune régulation ou presque.

J'ai pas encore pu imprimer ma monnaie, je m e suis pris une amende en Suisse pour de la viande française, ma copine ne pourra pas exercer hors de l'UE, UBS a balancé les comptes des résidents US et c'est en route pour d'autres banques dans d'autres pays... Ca reste encore largement régulé, mais de manière différente. Si tu appelles régulation des entraves, alors oui, il y en a moins.

 
Les gauchos?  
 

Je ne parle pas pour toi, le clampin moyen, mais pour les multi nationales et le monde de la finance.

Académie Française

Ca pour le coup, c'est plutôt faux. Le monde de la banque et de l'assurance est très régulé. Non, le seul problème a été le manque du développement d'une régulation adaptée aux nouveaux produits. La régulation, c'est pas empêcher, c'est encadrer. Et les CDS, CDO, c'était total freestyle...

Je commence par un truc que beaucoup croient "ne pas marcher", alors que ça marche plutôt pas mal : faire défaut sur une dette qu'on ne peut pas payer (et le plus tôt est le mieux).
 
Exemple des 10 dernières années : l'Argentine et l'Islande. Le lendemain de son défaut, l'Argentine avait déjà des propositions de nouveaux prêts, qu'elle a refusé, et depuis la croissance est repartie. Quant à l'Islande, sa croissance et son taux de chomage n'ont rien à envier à l'Irlande ou la Lituanie a qui on veut tout faire payer. Le pire c'est que lorsque l'Islande a laissé ses banques faire faillite, les gens blagaient que "l'islande c'etait l'Irlande dans 6 mois", le fait est qu'ajourd'hui ils s'en sortent mieux que les "bons élèves" irlandais.
 
Truc qui marche : un taux de change flexible. Pouvoir payer sa dette via l'inflation ou dévaluer pour être compétitif plutôt que de partir pour 10 ans de déflation (genre la Grèce), c'est vraiment très puissant.
 
trucs qui ne marchent pas :  
-baisser les taxes des plus riches pour qu'ils consomment plus. Un riche qui a un crédit d'impot il le met de côté, un pauvre qui a une réduction d'impot la dépense pour pouvoir manger ou s'habiller. Oui il faut de la redistribution. Et d'ailleurs, mieux que la baisse des taxes : l'utilisation des taxes pour investir dans des infrastructures qui seront bénéfiques au privé (routes, aéroports, éducation...). C'est la base.  
 
-dérégulariser : y'en a qui croient encore que les banques et les acteurs financiers en général (ou autres) sont suffisament éclairés pour ne pas avoir besoin de règles car leur intérêt personnel leur fera faire ce qu'il y a de "bien"?   Alors certes, là on est dans une zone grise car on n'a pas tenté la dérégularisation totale : on a dérégularisé les "contrôles", mais on est toujours là pour renflouer les caisses ce qui a un effet doublement pervers sur le calcul coût bénéfice des prises de risques... Mais je suis convaincu qu'un marché régulé via des taxes et des lois pour empêcher qu'il ne devienne un casino sera beaucoup plus stable et maîtrisé qu'une jungle. Ca permet en plus d'orienter la stratégie d'un pays en favorisant temporairement un certain type d'investissement le tant qu'il devienne rentable (énergies nouvelles? limitation du carbone).  

 
Soit.  
 
Et dans quel sens tu prends le mot gauchiste exactement?

Toi d'abord avec néolibéral

 
Comme juges-tu l'abruti ? Par exemple, mon pote qui a loupé 4 fois son BAC Scientifique et qui s'est fait pistonné dans la boîte d'un ami de son père touche 2700 € / mois et ils sont très contents de son taf. Habituellement, on prend des Bac+3 sur ce genre de taf mais après une période d'adaptation, il fait bien le taf. Et comme c'est le fils à papa, il a aussi une paye un peu meilleure que ces collègues (mais faut pas le dire).
 
Avant de se poser la question si le boulot est bien fait, il y a deux autres questions qui arrivent bien avant :  
 
- Es-ce normal qu'un salaire soit aussi déterminé par ses relations ou pire, par la famille dont on est issue ?
- Es-ce normal qu'une personne sans le BAC soit favorisé par rapport à un BAC+3 pour l'accès au poste ?
 
Si ces deux choses ne vous choque pas, c'est que l'on a pas la même vision du monde de ce que l'on souhaite...
 
Et vous dîtes que c'est marginal. Peut-être ! Je ne me base que sur mon entourage où la majorité ont réussi leurs études donc il n'y a qu'une minorité qui a eu besoin d'un gros coup de pouce (enfin, ça se rapproche plus du sauvetage en mer) de la famille et des amis.

La bonne nouvelle du jour, l'intervention de la BCE porte ses fruits (pour le moment), en ce qui concerne le taux d'interêt italien :
 
http://www.bloomberg.com/apps/quot [...] AGER10:IND