Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1561 connectés 

 


La crise actuelle sera...




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  27  28  29  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976
Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°14430336
le_testeur
Posté le 26-03-2008 à 11:34:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tu as tant d'or que ca ??


---------------
Une nouvelle galerie 2009
mood
Publicité
Posté le 26-03-2008 à 11:34:04  profilanswer
 

n°14432330
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-03-2008 à 15:16:32  profilanswer
 

jeanbon 2004 a écrit :


Alors là il faut pas rêver.
On a délocalisé comme des burnes à fond la caisse. On a investi avec les plus values dans de nouvelles usines toujours chez eux, souvent associés à des locaux. Ils ont désormais toute notre techno + une technologie d'avance + une main d'oeuvre et des bureaux d'études fiaits aux nouvelles techno. On est faits comme des rats, mais on garde une petit avantage : nos gros financiers qui ont eu l'intelligence d'investir là-bas continuent (tant qu'ils sont sympa avec eux genre soutenir l'extérmination des Tibétains) à récolter les dividendes qu'ils dépensent chez nous, nous faisant un peu survivre, associé aux emprunts qu'on contracte auprès des mêmes (zones qui bénéficient des délocalisations) pour maintenir notre pouvoir d'achat. Par ailleurs e leur (pouvoir d'achat en zone délocalisée) n'a cessé de grimper jusqu'à dépasser souvent le notre d'antan du temps ou c'était nous qui produisions.
 
On a été vachement bons sur ce coup là. Difficile de faire pire.


Je me permet d'intervenir sur ce que tu dis. Si jamais les américains cessent les commandes à la Chine, celle-ci va tomber. C'est ce qui s'est passé dernièrement. La crise des Subprimes à fait que les États-Unis ont fait moins de commande à la Chine ce qui eu pour effet que la Chine à senti un vent très frais sur eux. Les États-Unis sont leur premiers client. Si du jour au lendemain ils décident d'arrêter avec la Chine ces dernier vont le sentir passer. Les chinois vendent plus à l'extérieur qu'entre eux.

n°14432407
p4rp4ing
Posté le 26-03-2008 à 15:24:05  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

L'or remonte de 20$ aujourd'hui,youpi !  :)


 
tien l'or monte...
 
d'apres certain c'est un signal assez mauvais  [:russ]


---------------
Le rêve est une capacité.
n°14432410
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 26-03-2008 à 15:24:37  profilanswer
 

p4rp4ing a écrit :


 
tien l'or monte...
 
d'apres certain c'est un signal assez mauvais [:russ]


valeur refuge toussa...


---------------

n°14432442
Mxtrem
Posté le 26-03-2008 à 15:28:51  profilanswer
 

Je vois mal comment la montée de cette valeur refuge pourrait être un bon signe :/

n°14432459
miniTAX
Posté le 26-03-2008 à 15:31:17  profilanswer
 

Berceker United a écrit :


Je me permet d'intervenir sur ce que tu dis. Si jamais les américains cessent les commandes à la Chine, celle-ci va tomber. C'est ce qui s'est passé dernièrement. La crise des Subprimes à fait que les États-Unis ont fait moins de commande à la Chine ce qui eu pour effet que la Chine à senti un vent très frais sur eux.


Les Chinois devront se contenter de 11% de croissance annuelle au lieu de 13%. Les pauvres...  [:anathema]  


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14432477
miniTAX
Posté le 26-03-2008 à 15:33:07  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :

Je vois mal comment la montée de cette valeur refuge pourrait être un bon signe :/


T'en fais pas, quand l'or baisse, certains n'y voient pas un bon signe non plus.  
C'est un peu comme le marc de café, on peut y lire ce qu'on veut  [:airforceone]


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14432570
Mxtrem
Posté le 26-03-2008 à 15:43:25  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


T'en fais pas, quand l'or baisse, certains n'y voient pas un bon signe non plus.  
C'est un peu comme le marc de café, on peut y lire ce qu'on veut  [:airforceone]


 
Ca dépend comment baisse l'or :o
Là, si la forte montée persiste ça sera plus le signe d'un desistement des investisseurs du marché d'actions.

n°14434107
gsx33
Make France great again
Posté le 26-03-2008 à 18:25:00  profilanswer
 

le_testeur a écrit :

Tu as tant d'or que ca ??


 
Ben j'ai placé une partie de mes économies alors plus cela monte et plus d'économie j'ai ;) .
Il y a un truc qui est casse pied avec l'or,c'est le cour de l'once d'or en dollars.L'or monte mais si le dollar chute,le prix de l'or stagne en fait,en euro.


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°14434177
as253
Loucheur averti
Posté le 26-03-2008 à 18:32:07  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Ben j'ai placé une partie de mes économies alors plus cela monte et plus d'économie j'ai ;) .
Il y a un truc qui est casse pied avec l'or,c'est le cour de l'once d'or en dollars.L'or monte mais si le dollar chute,le prix de l'or stagne en fait,en euro.


 
 
pour parer a ca tu as deux solutions :  
- mettre en place une couverture dollar sur ton engagement en or (warrant eurodol)
- acheter des supports protégés contre les variations de change : ABN AMRO a un certificat quanto sur l'once : les frais de gestion sont un peu supérieurs a un fonds classiques mais tu es couvert
 
 :hello:

mood
Publicité
Posté le 26-03-2008 à 18:32:07  profilanswer
 

n°14434440
gsx33
Make France great again
Posté le 26-03-2008 à 19:07:39  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
pour parer a ca tu as deux solutions :  
- mettre en place une couverture dollar sur ton engagement en or (warrant eurodol)
- acheter des supports protégés contre les variations de change : ABN AMRO a un certificat quanto sur l'once : les frais de gestion sont un peu supérieurs a un fonds classiques mais tu es couvert
 
 :hello:


 
Je préfère l'or physique,celui que tu cache sous ton matelas ;) .J'ai toujours froid avec une couverture boursiere....  :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°14434609
Berceker U​nited
PSN : berceker_united
Posté le 26-03-2008 à 19:31:57  profilanswer
 

Au prix de l'or il faudrait pas que certaines personnes se mettre trop à sourire :D

Message cité 1 fois
Message édité par Berceker United le 27-03-2008 à 10:09:38
n°14434630
sligor
Posté le 26-03-2008 à 19:35:09  profilanswer
 

gsx33 a écrit :

L'or remonte de 20$ aujourd'hui,youpi !  :)


bof en euro tu as dû rien gagner  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 26-03-2008 à 19:35:20
n°14434787
gsx33
Make France great again
Posté le 26-03-2008 à 20:01:11  profilanswer
 

Berceker United a écrit :

Au prix de l'or il faudrait pas que certaines personnes se mettre trop sourire :D


 
C'est pas francais,recommence


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°14434788
gsx33
Make France great again
Posté le 26-03-2008 à 20:01:26  profilanswer
 

sligor a écrit :


bof en euro tu as dû rien gagner  :whistle:


 
Si,un sourire ;)


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°14436000
marllt2
Posté le 26-03-2008 à 21:58:19  profilanswer
 

http://img168.imageshack.us/img168/7011/04cw2.png
 

Berceker United a écrit :

La crise des Subprimes à fait que les États-Unis ont fait moins de commande à la Chine ce qui eu pour effet que la Chine à senti un vent très frais sur eux. Les États-Unis sont leur premiers client.

80% des produits que vend Wal-Mart viens de Chine. [:aloy]


Message édité par marllt2 le 26-03-2008 à 22:03:26
n°14437591
le_sauveur
Posté le 26-03-2008 à 23:50:53  profilanswer
 

Un vieil article de mars 2007
 
http://www.europe2020.org/spip.php?article402
 
Dans le commerce du pétrole une baisse du dollar est généralement suivi de sa conséquence logique. A la longue les exportateurs de pétrole n’accepteront pas une valeur moindre pour leurs ventes. Si le cours du dollar baisse de 10%, il est quasiment certain que les prix du pétrole augmenteront de 10% de sorte que la valeur reste au moins identique.
 
S’il n’y a plus besoin de dollars pour acheter du pétrole, le reste du monde n’aura aucun avantage à se servir encore du dollar. Que des désavantages. Le dollar ne représente plus d’équivalence or et la dette extérieure gigantesque conduira à la conséquence logique : le cours du dollar chutera. Et quand les étrangers n’accepteront plus de dollars, les États-Unis ne pourront plus imprimer de dollars pour vivre aux crochets du reste du monde. Ils ne pourront plus entretenir leur armée coûteuse. Ils perdraient leur influence.
 
+ l'effet magique dont je n'ai jamais entendus parlé
 
Dissolution de la dette
 
La chute du dollar aura un effet secondaire miraculeux pour les États-Unis. Quand le dollar ne vaudra plus rien, la dette extérieure aura disparu du même coup. En effet, celle-ci est composée de dollars se trouvant à l’étranger. A l’extrême, il atteindront la valeur du vieux papier. Hélas, la chute du dollar sera accompagnée également de la faillite des banques, entreprises et organisations internationales, ... qui ont lié leur sort à celui du dollar.
 
+
 
Des experts de l’Asian Development Bank estiment que le cours du dollar devrait descendre de 30 à 40%. [8] Une telle baisse comporte le risque qu’un nombre important de banques et d’entreprises vendent leurs dollars au plus vite et que même les banques centrales ne veuillent ou ne puissent plus empêcher la chute totale du dollar. Celui qui vend ses dollars en premier a de la chance, celui qui attend n’a plus qu’à calculer ses pertes.
----
 
C'est pas ce qui est en train de se passer ?  :??:
 
edit: en tout cas lisez cet article en entier c'est vraiment intéressant

Message cité 1 fois
Message édité par le_sauveur le 26-03-2008 à 23:56:43
n°14437691
marllt2
Posté le 27-03-2008 à 00:05:22  profilanswer
 

Les mauvaises langues diront que europe2020 prévoit tous les ans une crise systémique qui n'a jusqu'alors pas eu lieu. [:aloy]

n°14437722
skynet war
DEFCON 4
Posté le 27-03-2008 à 00:10:37  profilanswer
 

le_sauveur a écrit :

Un vieil article de mars 2007
 
http://www.europe2020.org/spip.php?article402
 
Dans le commerce du pétrole une baisse du dollar est généralement suivi de sa conséquence logique. A la longue les exportateurs de pétrole n’accepteront pas une valeur moindre pour leurs ventes. Si le cours du dollar baisse de 10%, il est quasiment certain que les prix du pétrole augmenteront de 10% de sorte que la valeur reste au moins identique.
 
S’il n’y a plus besoin de dollars pour acheter du pétrole, le reste du monde n’aura aucun avantage à se servir encore du dollar. Que des désavantages. Le dollar ne représente plus d’équivalence or et la dette extérieure gigantesque conduira à la conséquence logique : le cours du dollar chutera. Et quand les étrangers n’accepteront plus de dollars, les États-Unis ne pourront plus imprimer de dollars pour vivre aux crochets du reste du monde. Ils ne pourront plus entretenir leur armée coûteuse. Ils perdraient leur influence.
 
+ l'effet magique dont je n'ai jamais entendus parlé
 
Dissolution de la dette
 
La chute du dollar aura un effet secondaire miraculeux pour les États-Unis. Quand le dollar ne vaudra plus rien, la dette extérieure aura disparu du même coup. En effet, celle-ci est composée de dollars se trouvant à l’étranger. A l’extrême, il atteindront la valeur du vieux papier. Hélas, la chute du dollar sera accompagnée également de la faillite des banques, entreprises et organisations internationales, ... qui ont lié leur sort à celui du dollar.
 
+
 
Des experts de l’Asian Development Bank estiment que le cours du dollar devrait descendre de 30 à 40%. [8] Une telle baisse comporte le risque qu’un nombre important de banques et d’entreprises vendent leurs dollars au plus vite et que même les banques centrales ne veuillent ou ne puissent plus empêcher la chute totale du dollar. Celui qui vend ses dollars en premier a de la chance, celui qui attend n’a plus qu’à calculer ses pertes.
----
 
C'est pas ce qui est en train de se passer ?  :??:
 
edit: en tout cas lisez cet article en entier c'est vraiment intéressant


 
cela me fait penser à ça :
 
www.oulala.net/Portail/article.php3?id_article=2265
 
 


---------------
objectif: EMERGCON . Le virus de cette planète = Homo sapiens.
n°14437805
le_sauveur
Posté le 27-03-2008 à 00:24:59  profilanswer
 

Mouais, j'ai déja dit que ce genre de site faisait des raccourcis, et foutait tout a leurs sauces des maitres du monde et du nouvel ordre mondial... [:ach_lette]
 
Faut pas prendre europe2020 pour le messie ou des gens qui disent tout haut ce qu'on nous cache, ce n'est pas le cas, c'est un laboratoire d'anticipation et basta, et pas un de ces sites fait avec les pieds par un nerd fou, qui est sure que sa parole est parole d'évangile donc évitons les raccourcis.


Message édité par le_sauveur le 27-03-2008 à 00:25:26
n°14437824
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 27-03-2008 à 00:27:54  profilanswer
 

Salut les gens,
 
Bon c'est pas pour faire de la pub mais il y a une vidéo très interessante de Jacques Cheminade postée sur son site. Ca dégrossi un peu ce qui nous attend dans les prochaines années :
 
http://www.solidariteetprogres.org/
 

n°14437938
le_sauveur
Posté le 27-03-2008 à 00:51:42  profilanswer
 

C'est un ramassis de connerie ou c'est moi? gnangnan jeux-video, adn etc

n°14437943
marllt2
Posté le 27-03-2008 à 00:52:21  profilanswer
 


http://www.youtube.com/watch?v=7nD7dbkkBIA
 
Avec celui-là, c'est le tiercé gagnant de l'apocalypse. [:vague nocturne]


Message édité par marllt2 le 27-03-2008 à 01:04:54
n°14437991
le_sauveur
Posté le 27-03-2008 à 01:02:32  profilanswer
 

Une belle brochette de couillons

n°14438011
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2008 à 01:07:40  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Salut les gens,
 
Bon c'est pas pour faire de la pub mais il y a une vidéo très interessante de Jacques Cheminade postée sur son site. Ca dégrossi un peu ce qui nous attend dans les prochaines années :
 
http://www.solidariteetprogres.org/
 


"empêcher l'inflation, c'est nuire aux moins riches" :??:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14438026
marllt2
Posté le 27-03-2008 à 01:11:22  profilanswer
 

Si la seule variable d'ajustement de l'inflation c'est les salaires, oui. [:spamafote]  
 
Mais peut-être qu'il n'y a pas qu'une seule variable.... Taux directeur, toussa toussa.... :whistle:


Message édité par marllt2 le 27-03-2008 à 01:12:46
n°14438050
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2008 à 01:17:13  profilanswer
 

il y a une autre chose que Cheminade a dit et qui m'a surpris :
"la production mondiale de biens et de services font 45 000 G$ tandis que les créances et produits financiers dérivés constituent 800 000 G$"
 
c'est vrai, ça ? :ouch:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14438336
le_sauveur
Posté le 27-03-2008 à 03:22:54  profilanswer
 

Ca me semble correct, je ne suis pas sur, mais c'est logique, le production mondiale de bien et service c'est du concret (fabriqué des voitures, agences de voyages etc) et les produits financier du fictif ( un peu comme facebook qui a une haute valorisation boursière, 16 milliards us je crois, mais qui concrètement n'apporte rien)

 

Y'a rien de bien étonnant, c'est un peu sur ca que repose le système actuel ( après bon ou mauvais c'est un autre débat).

 

Pour faire très simple, tu créé un produit, qui t'a couté 2000 euros tout frais compris, moi je te dit ce produit vaut 3000 un autre 4000, etc, on spécule la dessus, donc logique que la "finance" pése plus lourd.

 

'fin bref le mec de la vidéo est en train de jeter un caillou en plein mer, un coup pour rien. ( en temps de crise ca va pas etre le premier ni le dernier huluberlu qu'on verra sur ce forum a crier au scandale contre tout et rien...)

 


Message édité par le_sauveur le 27-03-2008 à 03:29:37
n°14438361
marllt2
Posté le 27-03-2008 à 03:38:26  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5305420
 
C'est normal que je suis plié de rire à chaque déclaration de Lagarde ?  :whistle:

n°14438372
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 27-03-2008 à 03:56:32  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5305420
 
C'est normal que je suis plié de rire à chaque déclaration de Lagarde ?  :whistle:


 
Si t'es de Gauche, oui c'est normal. Sinon tu serais plutot [:flu1]


---------------

n°14438495
xavier-
Futur président
Posté le 27-03-2008 à 07:21:40  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Salut les gens,
 
Bon c'est pas pour faire de la pub mais il y a une vidéo très interessante de Jacques Cheminade postée sur son site. Ca dégrossi un peu ce qui nous attend dans les prochaines années :
 
http://www.solidariteetprogres.org/
 


Des petites précisions la dessus:
 
De mémoire ce Cheminade est un ancien du FN. Le type qu'il supporte, LaRouche est connu aux USA pour être antisémite (enfin était connu car aujourd'hui plus personne ne sait qui c'est). Son organisation semble aussi pas mal s'apparenter à une secte.

n°14438497
xavier-
Futur président
Posté le 27-03-2008 à 07:24:16  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

2.615% ?  
ce n'est pas censé être 4% ?


2.6 % = LIBOR = US $

n°14438503
xavier-
Futur président
Posté le 27-03-2008 à 07:29:24  profilanswer
 

spocki a écrit :


 
bah si euribor 3mois 4,69% aujourd'hui
 
appariement c'est les soldes à la bce :ouch:  


c'est énorme 4.69 %. Les taux de la BCE sont à 4 %. Ca fait 70 points de base d'écart. Je crois pas que ce soit normal. Apparement les banques semblent être très reluctantes (ou incapables) à se préter entre elles. Si j'étais un de leur actionnaire je me poserais sérieusement des questions.
 
En tout cas, la situation doit être très tendue pour tous les ménages qui ont emprunté à taux variables qui sont indexés sur l'EURIBOR. Catastrophique pour l'Espagne.

n°14442708
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-03-2008 à 17:02:48  profilanswer
 

marllt2 a écrit :

Les mauvaises langues diront que europe2020 prévoit tous les ans une crise systémique qui n'a jusqu'alors pas eu lieu. [:aloy]

annoncée en 2006 pour 2007, et effectivement on est dans le bain. mais t'as le droit de dire que tout va bien quand même.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°14442880
spocki
Posté le 27-03-2008 à 17:18:24  profilanswer
 
n°14443719
miniTAX
Posté le 27-03-2008 à 18:43:31  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

annoncée en 2006 pour 2007, et effectivement on est dans le bain. mais t'as le droit de dire que tout va bien quand même.

Tu dois avoir loupé la "crise systémique" de Mars... 2006.  [:paletot]  
 
http://www.europe2020.org/spip.php?article227
 


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°14443890
poilagratt​er
Posté le 27-03-2008 à 19:10:04  profilanswer
 

Une pétition à signer et diffuser....
 
http://www.stop-finance.org/Specul [...] it?lang=fr
 
 
" ...Depuis deux décennies, le cours de la finance mondiale n’est qu’une longue suite de crises : 1987, krach boursier ; 1990, crise immobilière aux Etats-Unis, en Europe et au Japon ; 1994, krach obligataire américain ; 1997 et 1998, crise financière internationale ; 2000-2002, krach internet ; 2007-2008 enfin, crise immobilière et peut-être crise financière globale.
 
Pourquoi une telle répétition ? Parce que toutes les entraves à la circulation des capitaux et à l’« innovation » financière ont été abolies. Quant aux banques centrales qui ont laissé enfler la bulle, elles n’ont plus d’autre choix que de se précipiter au secours des banques et des fonds spéculatifs en mal de liquidités..."


Message édité par poilagratter le 27-03-2008 à 19:12:06

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°14444111
marllt2
Posté le 27-03-2008 à 19:40:35  profilanswer
 

http://pix.nofrag.com/7/b/3/25dd191dae4bcd082ac4b89c7d360.png

n°14444327
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 27-03-2008 à 20:05:34  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Des petites précisions la dessus:
 
De mémoire ce Cheminade est un ancien du FN. Le type qu'il supporte, LaRouche est connu aux USA pour être antisémite (enfin était connu car aujourd'hui plus personne ne sait qui c'est). Son organisation semble aussi pas mal s'apparenter à une secte.


 
 
Oui effectivement, c'est ce qui a été dit à l'époque. On a voulu lui mettre des bâtons dans les roues et provoquer des rumeurs à son sujet lorsqu'il a réussi à avoir 500 signatures en 95. Toujours est-t'il que dans sa vidéo, il parle sur un ton plutôt apolitique et "sans étiquette". (Pas de politique dans ce sujet svp, c'est pas le débat).
 
PS : Si on y regarde bien, Cheminade a eu bien moins de temps d'antenne en 95 que Schivardi en 2007, il y a bien une raison non?
 

n°14444339
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2008 à 20:08:09  profilanswer
 

c'est marrant, dans son discours, il me faisait plus penser à un communiste :pt1cable:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14444501
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 27-03-2008 à 20:29:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est marrant, dans son discours, il me faisait plus penser à un communiste :pt1cable:


 
Voui.. Pfff si tu savais les horreurs qu'on a dit à son sujet, ça pourrait remplir des chroniques entière d'un journal people de mauvais goût!!
 
Il y en aurait hélas plus à dire sur Bayrou ou Devedjan qui font parti de la commission trilatérale. Mais là, comme par hasard, lorsqu'il s'agît de parler de ça, les médias se taisent.
 
 

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  27  28  29  ..  3971  3972  3973  3974  3975  3976

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
La crise du couple SARKOZY : INFO ou INTOX ?Géopolitique : Face au Pic Pétrolier et la Future Crise Economique
Crise bancaire au Royaume UniJET : Les jeux en direct (relais appel gagnant -)
crise d'angoisseChanger autoradio d'origine (beta) VW POLO
Peut-on acheter ou vendre une voiture sans carte crise?Le modèle social Francais est-il en crise ?
Gratte-ciel et architecture : quel impact de la crise sur les projets? 
Plus de sujets relatifs à : [ECO] Can it run Crises ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)