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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°25000073
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 19:54:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
On importe moins de 1% de notre PIB de Chine :o


Ce qui représenterai 90% de notre PIB, si nos importations étaient payées à leur valeur "française" et non chinoise.
 
Mais on paiera la différence quand la Chine rachètera l'Europe...  (ça commence)


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 23-12-2010 à 19:54:46  profilanswer
 

n°25000076
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 23-12-2010 à 19:55:05  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
C'est surtout pour condamner la manière de répondre en deux phrases à des questions complexes. [:zedlefou:1]


 
l'INSEE et ses tableaux qui ne veulent rien dire, complexe ?
C'est Noel avant l'heure  :lol:

n°25000082
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 19:55:40  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

 

Le fait que tu sois incapable de comprendre les études de l'INSEE ne m'étonne même pas. As-tu pensé à télécharger les données dans un tableau excel?

 

:o


J'ai pas excel sur mon ordi!   :lol: (désolé, y a que 4Go de disque, et il est ras la gueule)

Message cité 2 fois
Message édité par poilagratter le 23-12-2010 à 19:57:54

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25000090
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 19:56:52  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


 
La Chine rachète l'Europe, (sans son peuple, qui retournera au statut d'homme des cavernes)
pour y développer un gigantesque parc de loisirs pour milliardaires.
 


 
L'UE a un PIB 3.2x superieur a celui de la Chine.
 
Au rythme actuel de la croissance chinoise et europeenne, il faudra 45 ans pour que l'egalite soit atteinte.
 
Et l'egalite ne suffira jamais a tout racheter : les Europeens representent 115% du PIB americain, et personne n'a jamais ete inventer que "les europeens vont racheter l'Amerique" :o


---------------
https://elan.school/
n°25000097
Camelot2
Posté le 23-12-2010 à 19:57:44  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Facile l'argumentaire qui ne veut rien dire  :sarcastic:    
 
Tu me donnes le meme pognon que l'INSSE et je fais mieux ok !


 
T'as surtout rien compris.
 
1)Poil@ affirme que A.
2)Poil@ n'a aucune données pour affirmer A.
3)Poil@ refuse d'analyser les données B qui pourrait infirmer ou confirmer A sous prétexte que ces données ne cadrent pas totalement avec sa vision des statistiques.
4)Retour à l'étape 1.
 
L'attitude intellectuellement correcte est soit de ne rien affirmer, soit de donner des éléments de réponses sur base des données B. La grande majorité des intervenants (lehman, Betcour,Terminatux,BadCow,patx3,...) s'accorde pour procéder selon la deuxième solution. Poil@ et toi restent bloqués sur l'étape 1. Et vous fonctionnez en boucle.
 

n°25000104
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 19:58:35  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

J'ai pas excel sur mon ordi!   :lol: (désolé, y a que 4Go de disque, et il est rs la gueule)

 

Utilise un service en ligne de lecture de fichiers .xls


Message édité par Terminatux le 23-12-2010 à 20:00:52
n°25000107
Camelot2
Posté le 23-12-2010 à 19:58:44  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


J'ai pas excel sur mon ordi!   :lol: (désolé, y a que 4Go de disque, et il est ras la gueule)


 
Comment peux-tu affirmer que les données INSEE ne sont pas assez détaillées si tu n'as pas le logiciel pour accéder...aux données détaillées de l'INSEE? Just asking questions.

n°25000123
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 20:00:14  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Ce qui représenterai 90% de notre PIB, si nos importations étaient payées à leur valeur "française" et non chinoise.
 
Mais on paiera la différence quand la Chine rachètera l'Europe...  (ça commence)


 
Tu vis à Marseille? :o

n°25000124
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 23-12-2010 à 20:00:24  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
L'UE a un PIB 3.2x superieur a celui de la Chine.
 
Au rythme actuel de la croissance chinoise et europeenne, il faudra 45 ans pour que l'egalite soit atteinte.
 
Et l'egalite ne suffira jamais a tout racheter : les Europeens representent 115% du PIB americain, et personne n'a jamais ete inventer que "les europeens vont racheter l'Amerique" :o


 
Parceque on a l'Euro rien de plus, et que 1 Euro vaut bien plus cher que 1 Yuan !
 
Et pas besoin de tout racheter, les ports, et autres points stratégiques suffiront largement, les Européens se coulent assez vite tout seuls ...

n°25000125
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 20:00:24  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
L'UE a un PIB 3.2x superieur a celui de la Chine.
 
Au rythme actuel de la croissance chinoise et europeenne, il faudra 45 ans pour que l'egalite soit atteinte.
 
Et l'egalite ne suffira jamais a tout racheter : les Europeens representent 115% du PIB americain, et personne n'a jamais ete inventer que "les europeens vont racheter l'Amerique" :o


Tu néglige l'hypothèse d'une faillite de l'Europe...  qui pourra alors être bradée.


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 23-12-2010 à 20:00:24  profilanswer
 

n°25000137
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 20:02:34  profilanswer
 

Terminatux a écrit :

J'ai une question qui me vient à l'esprit.
 
Pourquoi compare-t-on l'évolution des salaires superbruts en France avec celle de la productivité apparente du travail et non avec la productivité « générale ». (par tête toujours, pour que cela soit comparable avec les salaires superbruts)
J'ai peur de m'être fait avoir dans mes analyses. :o


 
Je remonte ma question qui taraude mon esprit...
 
 
...grave.

n°25000140
Joyrock
Posté le 23-12-2010 à 20:02:43  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Facile l'argumentaire qui ne veut rien dire  :sarcastic:    
 
Tu me donnes le meme pognon que l'INSSE et je fais mieux ok !


Donc tu réfutes le travail de ceux qui ont les moyens de le faire, mais tu argumentes sur la base de résultats que tu n'as pas les moyens d'avoir ?
 [:gordon shumway]

n°25000141
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 20:02:43  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Tu vis à Marseille? :o


Non, mais quand j'achète un bidule chinois qui a couté 1euro à fabriquer la bas,  
y'en a pas pour longtemps de voir que ça aurait couté 10 en France...
(enfin de l'ordre de...)


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25000146
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:03:22  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Ben c'est pas du tout cohérent avec la misère sociale qui elle aussi est en plein développement.
 
Comment expliquer qu'un pays aussi brillant que celui que tu décris connaisse tant de problèmes sociaux?
 
Ah, tu ne vois pas le rapport?  Bon, tant pi.


 
Tu peux prouver que la misere est "en plein developpement" ? Tu le brandis sans cesse comme le FN brandit ses cinq cent mille immigres par anm, mais tu n'es jamais fichu de le prouver.
 
Tant que tu n'auras pas prouve ton affirmation, ce n'est plus la peine de la reutiliser.
 

poilagratter a écrit :


Ce qui représenterai 90% de notre PIB, si nos importations étaient payées à leur valeur "française" et non chinoise.
 
Mais on paiera la différence quand la Chine rachètera l'Europe...  (ça commence)


 
Tu fais l'hypothese que la PPA est de 90 contre 1 ??? :lol:
 
Pas etonnant que tu aies une perspective un peu particuliere sur les choses [:lezioul]
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
l'INSEE et ses tableaux qui ne veulent rien dire, complexe ?
C'est Noel avant l'heure  :lol:


 
[:poutrella]


---------------
https://elan.school/
n°25000148
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 23-12-2010 à 20:03:59  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
T'as surtout rien compris.
 
1)Poil@ affirme que A.
2)Poil@ n'a aucune données pour affirmer A.
3)Poil@ refuse d'analyser les données B qui pourrait infirmer ou confirmer A sous prétexte que ces données ne cadrent pas totalement avec sa vision des statistiques.
4)Retour à l'étape 1.
 
L'attitude intellectuellement correcte est soit de ne rien affirmer, soit de donner des éléments de réponses sur base des données B. La grande majorité des intervenants (lehman, Betcour,Terminatux,BadCow,patx3,...) s'accorde pour procéder selon la deuxième solution. Poil@ et toi restent bloqués sur l'étape 1. Et vous fonctionnez en boucle.
 


 
C'est vrai que c'est pas comme si tout ce que on touche etait fabrique en Chine, non je dois rever ...
Ah mais c'est vrai que il y a 10 commerciaux Français pour vendre 5 000 produits Chinois par Jour, les services vont nous sauver  :lol:


Message édité par Nokiwiazerty le 23-12-2010 à 20:04:57
n°25000151
Camelot2
Posté le 23-12-2010 à 20:04:12  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Je remonte ma question qui taraude mon esprit...
 
 
...grave.


 
Tu peux aller checker le rapport sur la VA ou les définitions méthodologiques de l'INSEE, il doit y avoir des détails à ce niveau.

n°25000153
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:04:23  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
T'as surtout rien compris.
 
1)Poil@ affirme que A.
2)Poil@ n'a aucune données pour affirmer A.
3)Poil@ refuse d'analyser les données B qui pourrait infirmer ou confirmer A sous prétexte que ces données ne cadrent pas totalement avec sa vision des statistiques.
4)Retour à l'étape 1.
 
L'attitude intellectuellement correcte est soit de ne rien affirmer, soit de donner des éléments de réponses sur base des données B. La grande majorité des intervenants (lehman, Betcour,Terminatux,BadCow,patx3,...) s'accorde pour procéder selon la deuxième solution. Poil@ et toi restent bloqués sur l'étape 1. Et vous fonctionnez en boucle.
 


 
Je crois surtout que nokibidule est un troll, mais je n'ai pas de donnees pour l'affirmer [:lezioul]


---------------
https://elan.school/
n°25000159
Camelot2
Posté le 23-12-2010 à 20:05:45  profilanswer
 


 

lehman brothers a écrit :


 
Je crois surtout que nokibidule est un troll, mais je n'ai pas de donnees pour l'affirmer [:lezioul]


 
On commence tout de même à avoir quelques données historiques fiables. Mais il faudrait encore quelques pages pour un test d'hypothèse, je te l'accorde.  :o  
 

n°25000163
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:05:58  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Parceque on a l'Euro rien de plus, et que 1 Euro vaut bien plus cher que 1 Yuan !
 
Et pas besoin de tout racheter, les ports, et autres points stratégiques suffiront largement, les Européens se coulent assez vite tout seuls ...


 
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
 
La valeur nominale des monnaies n'a rien a voir la dedans
 
1 euro vaut 500 yens, ca ne change rien au niveau de vie des japonais


---------------
https://elan.school/
n°25000165
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 20:06:24  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

Non, mais quand j'achète un bidule chinois qui a couté 1euro à fabriquer la bas,  
y'en a pas pour longtemps de voir que ça aurait couté 10 en France...
(enfin de l'ordre de...)


 
Pas de l'ordre de 90 en tout cas. :o  
Il faut relativiser la différence de coûts entre la Chine et la France. D'une part parce que la productivité moyenne par tête est bien plus élevée en France (ce qui compense en partie le différentiel de salaires), d'autre part parce que le transport n'est pas gratuit.
Alors certes il y a une différence de coût mais pas dans des proportions telles que des importations pour 1% du PIB français correspondent à 90% si la production avait été réalisée en France.

n°25000169
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:06:45  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Non, mais quand j'achète un bidule chinois qui a couté 1euro à fabriquer la bas,  
y'en a pas pour longtemps de voir que ça aurait couté 10 en France...
(enfin de l'ordre de...)


 
Tu t'enflammes un peu, la difference est beaucoup moins nette. Une delocalisation permet de reduire les couts de l'ordre de 20 a 40%


---------------
https://elan.school/
n°25000180
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 23-12-2010 à 20:08:52  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Tu t'enflammes un peu, la difference est beaucoup moins nette. Une delocalisation permet de reduire les couts de l'ordre de 20 a 40%


 
Chiffres  :heink:  
Sur certains services ça peut faire largement plus de 300%, si il faut payer un ingenieur Indien ou Chinois 400€ au lieu de +2500€ en France  :sarcastic:

n°25000197
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 20:11:02  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Tu peux prouver que la misere est "en plein developpement" ? Tu le brandis sans cesse comme le FN brandit ses cinq cent mille immigres par anm, mais tu n'es jamais fichu de le prouver.
 
Tant que tu n'auras pas prouve ton affirmation, ce n'est plus la peine de la reutiliser.
 

J'ai mes sources: restos du coeur, secours populaire, ATD quart monde, Emmaüs...  ils trouvent tous la même chose...
 

lehman brothers a écrit :


 
Tu fais l'hypothese que la PPA est de 90 contre 1 ??? :lol:
 
Pas etonnant que tu aies une perspective un peu particuliere sur les choses [:lezioul]
 

PPA c'est quoi ça?  Je fais l'hypothèse que 90%
 de ce qu'on utilise tous les jours n'est pas fabriqué en France.
 
[:poutrella]


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25000199
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 20:11:21  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :

Chiffres  :heink:  
Sur certains services ça peut faire largement plus de 300%, si il faut payer un ingenieur Indien ou Chinois 400€ au lieu de +2500€ en France  :sarcastic:


 
Réduire les coûts de 300% ça fait passer le coût d'un produit de x à -2x. Par exemple de 100 à -200€.
À ce tarif la pénurie arrive vite. :D

n°25000205
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 20:12:23  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

PPA c'est quoi ça?  Je fais l'hypothèse que 90%
 de ce qu'on utilise tous les jours n'est pas fabriqué en France.
 
[:poutrella]


 
Et si tu faisais une petite recherche pour une fois.

n°25000210
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:13:13  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Chiffres  :heink:  
Sur certains services ça peut faire largement plus de 300%, si il faut payer un ingenieur Indien ou Chinois 400€ au lieu de +2500€ en France  :sarcastic:


 
Tu fais l'hypothese que tout est equivalent sauf les salaires, sauf que ca n'est pas le cas :o
 
Ma source est la Harvard Business Review sur une etude de cas sur Seagate.  
 
Les delocalisations sont rentables pour certaines parties de la conception de logiciels et pour l'industrie manufacturiere "de base". Si tu veux delocaliser les laboratoires pharmaceutiques au Vietnam, good luck


---------------
https://elan.school/
n°25000219
Joyrock
Posté le 23-12-2010 à 20:14:44  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Chiffres  :heink:  
Sur certains services ça peut faire largement plus de 300%, si il faut payer un ingenieur Indien ou Chinois 400€ au lieu de +2500€ en France  :sarcastic:


 
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9localisation
 

Citation :

Aux États-Unis, les travaux et de Jagdish Bhagwati[3] (et al) ont souligné que les délocalisations avaient peu de chance de menacer l’emploi.
 
Les emplois de services représentent 70% de l’emploi total dans ce pays (et dans les économies des pays riches en général). Très peu d’entre eux sont susceptibles d’être délocalisés car ils supposent une proximité des producteurs et des consommateurs.  
Beaucoup (surtout les politiques, les professeurs et les milieux non industriels) pensent que les emplois qualifiés ne sont pas encore menacés par la concurrence des pays Low Cost du fait du retard de ces pays possédant un faible taux de scolarisation dans les études supérieures. Ce qui s'avère inexact. Par exemple, l'Inde forme un grand nombre d'ingénieurs ainsi que la Chine. De plus en plus de centres de Recherche & développement se localisent vers l'Inde et l'Europe Centrale (ex : Valeo, Schneider Electric à Pisek en République Tchèque, Faurecia en Inde,...). Il est à noter que dans les pays du Maghreb, les opérateurs de productions sont de bac +2 alors qu'en France les opérateurs de production sont en général des personnes n'ayant même pas de CAP. Ce qui accentue l'intérêt des industriels pour délocaliser : trouver une main d'œuvre moins chère et plus qualifiée.  
Les délocalisations de certaines étapes du processus de production permettent de stimuler la compétitivité des entreprises résidentes, ce qui est source de croissance et d’emploi. Selon ses auteurs ce gain de compétitivité permettrait un gain de croissance d’environ 0,3% du PIB aux États-Unis. Mais cette source de productivité est souvent anéantie par des temps de travail moins élevés en France (35heure/semaine, et 5 semaines de congés payés) que dans les pays Low Cost (45 heures/semaines, 3 semaines de congés payés). De plus un salarié qui va toucher 1500 Euros Net en France va coûter 2100 € à l'employeur (charges comprises). En allant en Roumanie , le salarié ne coutera que 400 Euros à l'employeur pour le même travail.


 
Mais faut ajouter le cout du transport, et/ou le cout de la gestion de l'offshore (sur nos projet info ça prend un manager local pour un manager offshore et son équipe).


Message édité par Joyrock le 23-12-2010 à 20:15:51
n°25000227
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:15:38  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

J'ai mes sources: restos du coeur, secours populaire, ATD quart monde, Emmaüs...  ils trouvent tous la même chose...
 


 
Oh ? Ils sont representatifs de la population francaise ? :o
 

poilagratter a écrit :

PPA c'est quoi ça?  Je fais l'hypothèse que 90%
 de ce qu'on utilise tous les jours n'est pas fabriqué en France.
[:poutrella]


 
PPA = parite de pouvoir d'achat
 
90% de ce que tu utilises tous les jours ? Genre ta maison, fabriquee en Chine, ta voiture, fabriquee en Chine, ton ordinateur fabrique en Chine ?
 
On ne parlait pas de "pas fabrique en France", on parlait de "fabrique en Chine", reste sur le sujet.  
 
La balance commerciale deficitaire nous fait oublier qu'on produit beaucoup en France.


---------------
https://elan.school/
n°25000229
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 20:15:50  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
 
La valeur nominale des monnaies n'a rien a voir la dedans
 
1 euro vaut 500 yens, ca ne change rien au niveau de vie des japonais


Donc si les chinois nous donnaient tout ce qu'on importe, (plutôt que de payer pas cher)
et que nous on leur vende nos services de coiffeur a domicile, plein pot,
la balance commerciale française serait largement positive! :lol:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25000233
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:16:22  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Réduire les coûts de 300% ça fait passer le coût d'un produit de x à -2x. Par exemple de 100 à -200€.
À ce tarif la pénurie arrive vite. :D


 
[:ddr555]


---------------
https://elan.school/
n°25000236
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:17:26  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Donc si les chinois nous donnaient tout ce qu'on importe, (plutôt que de payer pas cher)
et que nous on leur vende nos services de coiffeur a domicile, plein pot,
la balance commerciale française serait largement positive! :lol:


 
C'est rigoureusement exact pour la balance France/Chine :D
 
Et on serait tout a fait gagnants dans l'operation d'ailleurs
 
EDIT : mais tu fais l'hypothese que la France n'est deficitaire que face a la Chine, alors qu'on l'est essentiellement face a l'Allemagne

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 23-12-2010 à 20:18:33

---------------
https://elan.school/
n°25000241
Joyrock
Posté le 23-12-2010 à 20:17:57  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Donc si les chinois nous donnaient tout ce qu'on importe, (plutôt que de payer pas cher)
et que nous on leur vende nos services de coiffeur a domicile, plein pot,
la balance commerciale française serait largement positive! :lol:


Le service dont on parle ce n'est pas le coiffeur, lis un peu ce que les gens prennent le temps de te répondre.
Le service c'est le réseau téléphonique, les transports etc... tu vois des chinois qui gèrent le service telecom en France ? Tu vois des chinois qui gère les transports Français ?
 
Par contre on vois pas mal de Français aller installer des centrales nucléaires ailleurs ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Joyrock le 23-12-2010 à 20:18:29
n°25000243
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 20:18:05  profilanswer
 

Terminatux a écrit :


 
Pas de l'ordre de 90 en tout cas. :o  
Il faut relativiser la différence de coûts entre la Chine et la France. D'une part parce que la productivité moyenne par tête est bien plus élevée en France (ce qui compense en partie le différentiel de salaires), d'autre part parce que le transport n'est pas gratuit.
Alors certes il y a une différence de coût mais pas dans des proportions telles que des importations pour 1% du PIB français correspondent à 90% si la production avait été réalisée en France.


oui, mais le transport, pas plus que les marges commerciales,  ça n'ajoute pas de valeur intrinsèque au produit.  
Donc c'est pas à prendre en compte dans mon calcul.
 


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25000246
patx3
Posté le 23-12-2010 à 20:18:22  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

C'est tellement tordu, que c'est imbitable.
 
Un coup on trouve le % de salariés travaillant dans l'industrie, mais on ne sait pas quel % de la pop active ça représente,
 


 
Même un calcul simple il n'arrive pas à le faire mais il a un avis sur tout ce mec !!!
 
A son âge, même pas l'humilité de reconnaitre son incompétence ou les limites de ses connaissances !!! :pfff:

n°25000255
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:19:52  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


Le service dont on parle ce n'est pas le coiffeur, lis un peu ce que les gens prennent le temps de te répondre.
Le service c'est le réseau téléphonique, les transports etc... tu vois des chinois qui gèrent le service telecom en France ? Tu vois des chinois qui gère les transports Français ?
 
Par contre on vois pas mal de Français aller installer des centrales nucléaires ailleurs ;)


 
On voit la France vendre ses TGV en Coree, on voit la France developper Carrefour en Chine, on voit la France vendre ses metros aux Etats-Unis et au Canada, mais bon, ca doit etre de la petite biere face aux coiffeurs :o


---------------
https://elan.school/
n°25000267
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:20:45  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


oui, mais le transport, pas plus que les marges commerciales,  ça n'ajoute pas de valeur intrinsèque au produit.  
Donc c'est pas à prendre en compte dans mon calcul.
 


 
[:cerveau manust]
 
C'est a prendre en compte dans la competitivite des produits
 
Si le transport est cher, il vaut mieux fabriquer localement. Plus le prix de l'energie augmentera, plus les transports couteront cher, et moins la Chine sera competitive.


---------------
https://elan.school/
n°25000268
Joyrock
Posté le 23-12-2010 à 20:20:53  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
On voit la France vendre ses TGV en Coree, on voit la France developper Carrefour en Chine, on voit la France vendre ses metros aux Etats-Unis et au Canada, mais bon, ca doit etre de la petite biere face aux coiffeurs :o


Non mais arrête ça rentre pas en compte dans son calcul donc argument non recevable  [:joyrock]

n°25000277
poilagratt​er
Posté le 23-12-2010 à 20:22:21  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
C'est rigoureusement exact pour la balance France/Chine :D
 
Et on serait tout a fait gagnants dans l'operation d'ailleurs
 
EDIT : mais tu fais l'hypothese que la France n'est deficitaire que face a la Chine, alors qu'on l'est essentiellement face a l'Allemagne


Sauf que au bout d'un certain temps (proche),  
notre pays sera une ruine industrielle,  
que la Chine pourra ramasser (aider selon l'expansion :D ),  
à la petite cuillère (en or massif)


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°25000279
Terminatux
Communiste
Posté le 23-12-2010 à 20:22:42  profilanswer
 

J'ai trouvé.
 
poilagratter c'est un agent ultralibéral destiné à discréditer l'anti-capitalisme. :o

n°25000281
Camelot2
Posté le 23-12-2010 à 20:22:54  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
[:cerveau manust]
 
C'est a prendre en compte dans la competitivite des produits
 
Si le transport est cher, il vaut mieux fabriquer localement. Plus le prix de l'energie augmentera, plus les transports couteront cher, et moins la Chine sera competitive.


 
Puis on peut aussi ajouter un système de services d'assurance développé qui permet la réduction de tout un tas de risque opérationnel. Système que la Chine and inc ne possèdent pas encore à maturité.
 
Oui, je défends mon gagne-pain.  :o

n°25000295
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-12-2010 à 20:25:01  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Sauf que au bout d'un certain temps (proche),  
notre pays sera une ruine industrielle,  
que la Chine pourra ramasser (aider selon l'expansion :D ),  
à la petite cuillère (en or massif)


 
[:lezioul]
 
(je kiffe ce smiley)
 
Independemment du fait que je vois mal l'interet qu'auraient les chinois a recuperer une ruine, je viens de t'expliquer juste au-dessus que la production industrielle en France est en augmentation legere mais constante :o


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mood
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