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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°16213188
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 19-09-2008 à 11:10:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yagmoth a écrit :

Quelqu'un aurait une source sur le montant de la dette US et sa vitesse d'accroissement naturelle ?


http://www.babylontoday.com/national_debt_clock.htm


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
mood
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Posté le 19-09-2008 à 11:10:09  profilanswer
 

n°16213315
Yagmoth
Fanboy
Posté le 19-09-2008 à 11:28:05  profilanswer
 


 
Merci  :jap:


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16213514
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 11:47:05  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

Ce que je ne comprends pas, c'est que même si l'Etat américain reprend les dettes des banques, ca reste des créances pourries? Qui va bien en vouloir?
A moins que ce soit pour couler une majorité de ménages américains...Impossible à réaliser.


Non, justement. Si l'etat les reprends et les garantis, ca devient au contraire de tres bonnes creances parce-qu'un etat est tres rarement en banqueroute... mais le probleme c'est que justement ca devalue tout de meme significativement les bons du tresor americains


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16213585
Emile Zulu
Posté le 19-09-2008 à 11:56:12  profilanswer
 

hum... les marchés sont euphoriques ca matin..  
quand tu les arroses a coup de centaines de milliards de dollars réels, c'est le krach. quand tu annonces un hypothétique plan de sauvetage qu'on ne sait pas de quoi il est fait ni quand il sera fait, les mecs deviennent fous de joie...
 
vive les comportements rationnels :heink:

n°16213675
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 19-09-2008 à 12:03:55  profilanswer
 

Ouais, ça part dans tous les sens. Hier soir tout chutait d'un seul coup sans raison apparente, et là tout est au beau fixe depuis ce matin. Genre UBS a pris 31% depuis 9h... [:pingouino]

Message cité 2 fois
Message édité par Cardelitre le 19-09-2008 à 12:04:07

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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16213681
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 12:04:41  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

hum... les marchés sont euphoriques ca matin..  
quand tu les arroses a coup de centaines de milliards de dollars réels, c'est le krach. quand tu annonces un hypothétique plan de sauvetage qu'on ne sait pas de quoi il est fait ni quand il sera fait, les mecs deviennent fous de joie...
 
vive les comportements rationnels :heink:


En meme temps si c'est comme hier ou le CAC a monté de 100 points (2.5%) sur la journee pour finalement replonger d'un peu plus sur la derniere heure...


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16213698
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 12:06:12  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Ouais, ça part dans tous les sens. Hier soir tout chutait d'un seul coup sans raison apparente, et là tout est au beau fixe depuis ce matin. Genre UBS a pris 31% depuis 9h... [:pingouino]


Je crois que les gens vont avoir du mal a nous vendre des acteurs rationels maintenant. Il est quand meme tres clair que l'essentiel des mouvements financiers du moment sont epidermiques, ou purement speculatifs.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16213715
Yagmoth
Fanboy
Posté le 19-09-2008 à 12:07:17  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Ouais, ça part dans tous les sens. Hier soir tout chutait d'un seul coup sans raison apparente, et là tout est au beau fixe depuis ce matin. Genre UBS a pris 31% depuis 9h... [:pingouino]


 
Je rappellerais cette stat venant de Bernard Maris : le cac 40 augmente sept fois plus lorsqu'il fait beau que lorsque le temps est mauvais sur Paris :o Agent rationnel, religion, toussa.


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16213731
___alt
Posté le 19-09-2008 à 12:08:28  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Je rappellerais cette stat venant de Bernard Maris : le cac 40 augmente sept fois plus lorsqu'il fait beau que lorsque le temps est mauvais sur Paris :o Agent rationnel, religion, toussa.


 
Créons la "Bourse de la Côte d'Azur", on va exploser les perfs :o


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n°16213748
moonboots
Posté le 19-09-2008 à 12:10:06  profilanswer
 

___alt a écrit :

la "Bourse de la Côte d'Azur", on va exploser les perfs :o


C'est peut-être parce que la bourse se porte bien qu'il fait beau !   :o

mood
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Posté le 19-09-2008 à 12:10:06  profilanswer
 

n°16213755
Yagmoth
Fanboy
Posté le 19-09-2008 à 12:11:03  profilanswer
 

moonboots a écrit :


C'est peut-être parce que la bourse se porte bien qu'il fait beau !   :o


 
La main invisible agit donc sur le soleil mmmm  :sol:


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
n°16213806
Svenn
Posté le 19-09-2008 à 12:18:09  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

vive les comportements rationnels :heink:


 
Le yoyo actuel ne pourrait pas etre lie au fait que les futurs ex-traders de LB sont en train de deboucler toutes leurs positions et qu´ils en ont desormais plus rien a faire de le faire proprement ?

Message cité 1 fois
Message édité par Svenn le 19-09-2008 à 12:18:47
n°16213844
Emile Zulu
Posté le 19-09-2008 à 12:25:47  profilanswer
 

ca peut jouer effectivement...  
d'un autre coté il y a plein de vautours qui jouent des valeurs à la baisse pour faire chuter leur concurrents et les racheter à vil prix
 
L'Etat de New York lance une enquête sur les ventes d'actions à découvert
http://afp.google.com/article/ALeq [...] _WyhbQnWuQ

Message cité 2 fois
Message édité par Emile Zulu le 19-09-2008 à 12:26:02
n°16213860
lokilefour​be
Posté le 19-09-2008 à 12:28:54  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

ca peut jouer effectivement...  
d'un autre coté il y a plein de vautours qui jouent des valeurs à la baisse pour faire chuter leur concurrents et les racheter à vil prix
 
L'Etat de New York lance une enquête sur les ventes d'actions à découvert
http://afp.google.com/article/ALeq [...] _WyhbQnWuQ


La vente à découvert ça devrait carrément être interdit.
Gagner de l'argent sur une boite qui coule c'est débile comme principe.


---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU
n°16213889
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 12:32:05  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

ca peut jouer effectivement...  
d'un autre coté il y a plein de vautours qui jouent des valeurs à la baisse pour faire chuter leur concurrents et les racheter à vil prix
 
L'Etat de New York lance une enquête sur les ventes d'actions à découvert
http://afp.google.com/article/ALeq [...] _WyhbQnWuQ


Non mais aussi, ils aterrissent ou quoi les regulateurs financiers ? Je l'ai annoncé sur ce topic il y a 5 jours que ce genre de chose allait arriver (speculation a la baisse sur les banques en difficulté avec filet de securité fournis par l'etat).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16213891
deumilcat
Posté le 19-09-2008 à 12:32:18  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
Le yoyo actuel ne pourrait pas etre lie au fait que les futurs ex-traders de LB sont en train de deboucler toutes leurs positions et qu´ils en ont desormais plus rien a faire de le faire proprement ?


 
 
non en fait c est de la pompe  
le marché gonfle quand les liquidités d Etat arrivent et baisse vers la fin a cause des  
ventes des investisseurs qui captent ainsi le cash qui vient juste d etre injecté
(c est les banques qui vont rembourser mais pour les investisseurs c est juste de l acquis
alors que precisement comme le systeme creve du fait qu ils ont peur d investir ou que ce soit,  
ils ont DEJA les poches remplies de cash inutilisé)  
 
En gros les acteurs regonflent avec le fric publique ce qu elles ont pas pu recevoir  
des subprimes et derivés de subprime qui n ont pas tenu leur promesse
 
ca revient a foutre le monde en recession pour que ces joue avec le feu ne patisse surtout  
pas du defaut de paiement de ceux a qui ils avaient indirectement preté
(par l inflation , c est NOUS qui allons en patir)
 
Une fois que ces gros vampires auront aspiré autant qu on peut leur injecter,  
ils seront bien obligé de recommencer a investir en banque (à moins qu ils creent une bulle
dans leur refuge actuel ,l agro et le petrole, si ca marche bien)
 
c est pour ca qu il aurait fallu ne rien injecter car les investisseurs auraient bien
été obligés de sauver eux meme les banques dans lesquels ils investissent
La les banques centrales se comportent comme les bons samaritains qui pretent
à ceux a qui aucun investisseur ne veut preter sur la planete
 
En gros les contribuables ne sont bons qu a investir dans les placements pourris ..  
Alors que les sous jacents hyper rentable en general rachetent avec leur cash
leurs propres actions ce qui en fait monter la valeur unitaire et la reserve donc aux plus riches

n°16213898
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 19-09-2008 à 12:32:40  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je crois que les gens vont avoir du mal a nous vendre des acteurs rationels maintenant. Il est quand meme tres clair que l'essentiel des mouvements financiers du moment sont epidermiques, ou purement speculatifs.


Là en ce moment c'est clair que c'est la panique complète, y a pas un gramme de rationnalité dans l'histoire...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16214762
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 19-09-2008 à 14:17:57  profilanswer
 

Hausse prodigieuse des indices boursier ce matin depuis que le gouvernement américain a décidé de prendre en charge les actifs "pourris".
L'economie n'est pas encore morte.
http://www.boursorama.com/indices/indices_intern.phtml

Message cité 1 fois
Message édité par eol melwasul le 19-09-2008 à 14:18:37

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°16214776
deumilcat
Posté le 19-09-2008 à 14:19:23  profilanswer
 
n°16214876
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 14:28:31  profilanswer
 

L'Irlande et le RU viennent de suivre les USA et d'interdire la vente a decouvert d'apres la radio ici, apparement [:figti]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16214932
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 19-09-2008 à 14:33:24  profilanswer
 

Bah ouais, ils faisaient vivre pas mal de gens les traders.
La France comme toujours leur a juste demandé de " s'abstenir".
C'est fou comment les lois sur la bourse sortent moins vite que les loi de fichage.

Message cité 1 fois
Message édité par eol melwasul le 19-09-2008 à 14:34:09

---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°16214967
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 14:36:07  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

Bah ouais, ils faisaient vivre pas mal de gens les traders.


Ah ca c'est certain. Ils etaient probablement l'epitome de la societe de consommation, gagnant un paquet et claquant tout, tout aussi vite, avec aussi peu d'epargne que possible...


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°16215091
Brett
Posté le 19-09-2008 à 14:48:20  profilanswer
 


 
"Et de donner l'exemple d'une « star » de Lehman Brothers obligée de vendre sa maison au coeur de Londres parce que ses actions de la banque, qui servaient de caution à l'emprunt, ne valent plus grand-chose. « Sa femme ne l'a pas encore quitté, mais étant donné l'augmentation du taux de divorces à la City depuis le durcissement du  credit crunch , il aura de la chance s'il sauve son mariage »,  souligne l'ex-trader. Autour de lui, deux couples ont explosé récemment. "
 
N'empêche, c'est super dur...
:lol:  

n°16215139
deumilcat
Posté le 19-09-2008 à 14:53:51  profilanswer
 

j aime bcp cette partie qui si elle est averée devrait etre largement diffusé jusqu a ce que la TV soit obligée d en parle et que donc Sarko prenne des mesures contre.
Parce que deja que tout ca est ecoeurant là ca devient vraiment un scandale
 
 
Les Frenchies de la City n'ont jamais de mots assez durs pour critiquer les largesses sociales de l'Hexagone. Quand la crise survient, ils changent brutalement d'avis. Il est vrai qu'avec une allocation chômage maximale de 60 livres par semaine (75 euros), rapidement dégressive, la Grande-Bretagne ne se montre guère généreuse avec ses petits génies de la finance. Heureusement que la France, bonne fille, est là pour tendre la main aux laissés-pour-compte de la City qui s'arrangent pour réintégrer le régime français d'assurance-chômage, auquel ils n'ont pourtant jamais cotisé. Comment ? Pour accéder au statut très envié de chômeur en France payé sur la base de sa rémunération de trader anglo-saxon (hors bonus), il faut-subtilité importante-avoir retravaillé plus d'un jour et moins d'un mois en France. « Surtout pas davantage, met en garde un conseiller des Assedic, sinon l'allocation ne sera plus calculée sur la base du salaire anglais, mais sur celle de la nouvelle paie française. »  
 
Les traders, qui connaissent la combine, optent le plus souvent pour un petit job au McDo ou dans une agence d'intérim. « Le conseiller m'a assuré qu'un simple Chèque Emploi-Service suffit », raconte Matthieu, ancien structureur pour une banque anglo-saxonne à Londres, qui envisage du coup de faire une journée de baby-sitting. Huit heures avec un biberon au lieu du Blackberry dans les mains, et c'est le jackpot ! Car les Assedic vous versent alors pendant vingt-trois mois l'équivalent de 57,4 % du salaire que vous auriez touché en France pour le job que vous exerciez à l'étranger.
Quand on sait que le « petit trader » Jérôme Kerviel touchait déjà 100 000 euros par an de salaire hors bonus, on imagine ce que les Assedic retiennent comme base de calcul pour un cador de la City. Heureusement, le système est plafonné, et même une vedette de chez Goldman Sachs n'empochera « que » 57,4 % de « quatre fois le montant du plafond de la Sécurité sociale », soit 6 366,80 euros mensuels. « Juste de quoi payer mes billets d'avion et mes factures de téléphone », calcule Matthieu, qui envisage de chercher un emploi à Hongkong. Mais attention, la France n'étant pas liée par les mêmes conventions avec l'Asie qu'avec l'Angleterre, son allocation-chômage lors de la prochaine crise risque d'être aussi mince qu'une feuille de papier de riz !

n°16215290
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-09-2008 à 15:09:41  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

j aime bcp cette partie qui si elle est averée devrait etre largement diffusé jusqu a ce que la TV soit obligée d en parle et que donc Sarko prenne des mesures contre.
Parce que deja que tout ca est ecoeurant là ca devient vraiment un scandale
 


 
Prendre des mesures contre les expatriés ? Qui ont massivement voté pour lui, et pour lesquels Sarko a récemment promis de leur filer des sous pour scolariser leurs bambins dans les meilleures écoles ? :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16215315
Brett
Posté le 19-09-2008 à 15:13:41  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

j aime bcp cette partie qui si elle est averée devrait etre largement diffusé jusqu a ce que la TV soit obligée d en parle et que donc Sarko prenne des mesures contre.
Parce que deja que tout ca est ecoeurant là ca devient vraiment un scandale


 
C'est clairement du grand n'importe quoi  :pfff:  
 

deumilcat a écrit :

« Juste de quoi payer mes billets d'avion et mes factures de téléphone », calcule Matthieu


 
C'est sûr que "seulement" 4 x le plafond de la sécu, c'est bien maigrelet  :sweat:  
[:guyzang]
 
 

n°16215397
Emile Zulu
Posté le 19-09-2008 à 15:23:17  profilanswer
 


Les Frenchies de la City n'ont jamais de mots assez durs pour critiquer les largesses sociales de l'Hexagone. Quand la crise survient, ils changent brutalement d'avis. Il est vrai qu'avec une allocation chômage maximale de 60 livres par semaine (75 euros), rapidement dégressive, la Grande-Bretagne ne se montre guère généreuse avec ses petits génies de la finance. Heureusement que la France, bonne fille, est là pour tendre la main aux laissés-pour-compte de la City qui s'arrangent pour réintégrer le régime français d'assurance-chômage, auquel ils n'ont pourtant jamais cotisé. Comment ? Pour accéder au statut très envié de chômeur en France payé sur la base de sa rémunération de trader anglo-saxon (hors bonus), il faut-subtilité importante-avoir retravaillé plus d'un jour et moins d'un mois en France. « Surtout pas davantage, met en garde un conseiller des Assedic, sinon l'allocation ne sera plus calculée sur la base du salaire anglais, mais sur celle de la nouvelle paie française. »  
 
mais quelle bande de fils de pute

n°16215415
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 19-09-2008 à 15:25:03  profilanswer
 

Bon sang, y'a pas à dire, mais on en a des bons de parasites.......

n°16215441
crackingod​01
Posté le 19-09-2008 à 15:27:25  profilanswer
 

Brett a écrit :


 
C'est sûr que "seulement" 4 x le plafond de la sécu, c'est bien maigrelet  :sweat:  
[:guyzang]
 


 
Il a qu'a prendre easyjet  :fou:

n°16215460
Chaman_boc
Posté le 19-09-2008 à 15:29:33  profilanswer
 

l'hallu.  [:yoko54]


---------------
"Je ne dirais pas que je suis un adepte (de club échangiste), mais j'y suis allez une bonne trentaine de fois seul [...] Bah c'est pas mal sincèrement, t'es pas obligé d'y faire du sexe". Mxtrem 17/09/08.
n°16215479
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 19-09-2008 à 15:30:59  profilanswer
 

non, mais il faut les comprendre aussi, le systeme social anglais est tout cacateux (mais pas cher), j'suis sur que vous feriez pareil en fait :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16215515
crackingod​01
Posté le 19-09-2008 à 15:34:15  profilanswer
 

kadreg a écrit :

non, mais il faut les comprendre aussi, le systeme social anglais est tout cacateux (mais pas cher), j'suis sur que vous feriez pareil en fait :o


 
Mais quand tu gagne 10 000 par mois tu trouve le moyen de mettre un minimum de cote en cas de coup dur quand meme non?

n°16215547
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 19-09-2008 à 15:36:49  profilanswer
 

crackingod01 a écrit :

Mais quand tu gagne 10 000 par mois tu trouve le moyen de mettre un minimum de cote en cas de coup dur quand meme non?


 
la vie est chere en angleterre :o Et avec le stress qu'ils ont, ils compensent facilement le soir :o
 
Et in ne vit qu'une fois, ca sert a rien de dormir sur un matelas de billet, autant en profiter


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16215700
deumilcat
Posté le 19-09-2008 à 15:52:54  profilanswer
 

lemeilleur passage c est le type qui se plaint presque que ca va a peine payer ses frais de recherche d emploi a Hong Kong alors que 8 familles modestes vont se saigner pour payer cette somme en impots
 
Non seulement il va toucher ca sans avoir cotiser, mais il envisage de repartir bosser dans un autre pays pour encore ne pas cotiser en france!

n°16215731
___alt
Posté le 19-09-2008 à 15:55:58  profilanswer
 

Aussi scandaleux que ça puisse paraître, je pense qu'il ne faut pas non plus se focaliser uniquement là-dessus. Au même titre que le mythique "chômeur glandeur", leur impact sur les finances publiques françaises est... discutable :o

Message cité 1 fois
Message édité par ___alt le 19-09-2008 à 15:56:09

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°16215748
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2008 à 15:57:36  answer
 

Sont plus en France, et bien ils ont rien à toucher épicaïtou
 
Faut pas abuser quand même, là c'est l'hallu complète !

n°16215758
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 19-09-2008 à 15:58:14  profilanswer
 

ce qui me choque, finalement plus que l'argent qu'ils touchent comme ca, c'est qu'ils sont souvent partis en crachant a la gueule du systeme francais, en traitant tous le monde d'assistés et autres trucs joyeux qu'on a entendu de ce de la.
 


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16215767
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-09-2008 à 15:58:39  profilanswer
 

magic-sim a écrit :

Bon sang, y'a pas à dire, mais on en a des bons de parasites.......


 
 
Bien sur, mais c'est pas grave, parce que c'est "l'élite" et qu'ils crachent habituellement sur les rmistes :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°16215773
Geekeeta
Et mon avenir, il est "aheu" ?
Posté le 19-09-2008 à 15:59:24  profilanswer
 

[:banditsuzukixp]  
Non mais vous n'allez pas laisser faire ça quand même ? OH ! LES FRENCHIES ! Entretenir grassement ceux-là même qui ont non seulement participé à cette fumisterie financière (bon d'accord, je fais peut-être une généralité mais ça me fait du bien  :D ), mais en plus sans participer à la couverture sociale ! Si ça c'est pas une belle occasion de redescendre dans la rue ? (oui parce que c'est aussi pour ça qu'on vous aime  ;) )
 
Go ! Go ! Go !


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L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui ! [Pierre Desproges] Rochmedia - Morrowind et Oblivion Stargate
n°16215779
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 19-09-2008 à 15:59:43  profilanswer
 

C'est malhonnete de leur part.
On choisi de changer de pays, on en assume les avantages ET inconvénients. Ils sont parti en connaissance de cause. C'est degueulasse que les autorités laissent couler. Solidarité nationale oui mais escroquerie non.


---------------
Salutations aux messager du Roi, tombé sous les verrous.
n°16215819
Ciler
Posté le 19-09-2008 à 16:04:17  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

C'est malhonnete de leur part.
On choisi de changer de pays, on en assume les avantages ET inconvénients. Ils sont parti en connaissance de cause. C'est degueulasse que les autorités laissent couler. Solidarité nationale oui mais escroquerie non.


Les autorites laissent pas couler, a mon avis les 1ers ont reussi mais ca vas devenir plus difficile avec la "Publicité" de cet article. Et puis en plus, ils vont vite se retrouver a devoir accepter une offre d'emploi "acceptable"  :whistle:


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