Alors attaquons ce morceau de bouse pseudo journalistico économique.
- Gerald Celente n'est pas économiste, il n'a même pas fait d'étude d'économie, il est oracle.
- Pierre Jovanovic est un journaliste conservateur depuis longtemps qui ne déteste rien plus que la gauche.
INTERVIEW DE GERALD CELENTE PAR PIERRE JOVANOVIC (juillet 2009)
du 23 au 24 juillet 2009 :
gerald celente fox
Pierre Jovanovic: Gerald Celente, vous êtes l'un des rares à avoir annoncé la crise. On vous appelle Mr Doom... Ce matin, le gouvernement allemand a pourtant annoncé que leur crise s'est terminée à la fin du second trimestre. Qu'en pensez-vous?
- Il y a des économistes qui avaient annoncés la crise dès 2006, Nouriel Roubini étant le plus connu, mais aussi en France notamment chez les théoriciens de la régulation. Ensuite le gouvernement allemand annonce la fin de la récession, pas de la crise, aucun rapport. (Ce n'est pas parce que le PIB cesse de baisser qu'il est revenu à son niveau précédent la crise, qui par ailleurs n'est pas souhaitable puisque c'était le niveau d'une bulle).
Gerald Celente : Les gens sont comme des enfants : quand vous leur dites des choses qu'ils n'aiment pas entendre, ils vous donnent des surnoms, Dr Funeste...
Pierre Jovanovic: Alors que pensez vous des propos du gouvernement allemand ?
Gerald Celente : Nous sommes toujours impressionnés que les gens qui n'ont pas vu la crise arriver nous disent ce qui va arriver maintenant... Ils n'ont aucune crédibilité. Pourquoi quelqu'un irait-il croire des gens qui n'ont pas vu la crise arriver ou qui ne l'ont pas anticipée et qui nous disent maintenant ce qui va se passer ensuite ? Franchement, ça nous dépasse que des gens puissent les croire.
- C'est un peu rapide, on ne peut pas dire que le gv allemand n'ai pas vu la crise arrivée, c'est justement le gouvernement le plus rigoureux des PID au niveau des politiques budgétaires et monétaires et il n'existe pas de bulle immobilière en Allemagne. Après à ma connaissance personne n'avait modélisé cette crise avant qu'elle arrive. Dire "il va y avoir une crise économique", c'est comme dire "il va y avoir un tremblement de terre à Los Angeles" : quand ? comment ? pourquoi ? ca c'est autre chose, les cycles économiques ca ne date pas d'adj.
Pierre Jovanovic: Comment expliquez-vous que vous êtes l'un des rares dans le monde entier ( avec Roubini, Shieff et le Leap2020) à avoir publiquement prédit l'arrivée de la crise avec 2 ans d'avance ?
Déja c'est un sacré culot de mettre Roubini (néo keynésien) , Peter Shiff (école autrichienne + faute d'ortho), ces deux là ont des modèles économiques très différents, et le leap (secte millénariste - oracle) dans le même panier. D'autre part, annoncer la crise dès 2007 n'était en rien un miracle puisque c'est la date du début du retournement du marché immobilier.
Gerald Celente : Parce que nous sommes des « athées politiques », nous ne croyons pas à la politique, on ne s'incline pas devant les politiciens, on ne s'agenouille pas devant les autels politiques, et contrairement aux politiques et aux institutions financières, on ne cherche pas à être élus et nous n'avons rien à vendre. On ne vend pas des services d'investissements.
- Premièrement Peter Schiff qui vient d'être auréolé est dirigeant d'un Hedge fund qui s'appelle Pacific Capital, il est par ailleurs membre de l'équipe de Campagne du candidat républicain Ron Paul dans l'élection américaine de 2008 et dans sa campagne pour le sénat en 2010.
Ensuite la politique ca existe, notamment la politique monétaire et on ne peut pas dire que les coupables sont au gouvernement et juste après que les gouvernements n'ont aucune influence sur la situation économique des Etats.
Eux, ils font toujours quelque chose pour eux, et en quelque sorte ils l'amplifient pour faire croire qu'il y aura toujours des green shots, des conséquences prospères de leurs idées. Et pour ça, il faut que les gens restent confiants, parce que si les gens ne croient plus le gouvernement, ou en ce qu'il fait, alors... Et le peuple Français sait mieux que tout autre ce que cela veut dire.
- Premièrement il y a eu des green shots (notamment le ralentissement de la hausse du chômage aux USA, mais aussi et surtout du coté de la politique économique avec l'adoption de plan de relance gigantesque, aux USA, en Grande Bretagne, en Chine, qui ont un effet sur la demande globale). Ensuite il y a un évident effet économique au retour de la confiance, puisque plus la propension à consommer le revenu est forte, plus la demande est forte, plus l'économie sortira vite de la récession. Alors que dans le cas contraire on entre dans une déflation. C'est ce que Keynes et de nos jours Robert Shiller appellent "Animal Spirit".
http://www.econ.yale.edu/~shiller/
Pierre Jovanovic: Vous parlez toujours des USA. Que pouvez-vous nous dire sur la crise en France et en Europe ?
Gerald Celente : C'est une dépression globale. Il n'y a aucune issue.
sacrément
- Si pendant une dépression on ne se retrouve même pas à 10 % de chômage en 2 ans de réduction de l'activité économique, c'est une petite dépression.
Regardez ce qui se passe en Irlande, qu'ils appellaient le Tigre Celtique ! Ce n'est pas un Tigre Celtique, c'est un mort!! Regardez leur PNB il décline de plus 10%...
- Parce que L'irlande avait une bulle spéculative financière et immobilière énorme et que ces secteurs cruciaux ont été très durement touchés, partout ou la bulle a été très forte, la récession l'est aussi fort logiquement. L'irlande subit aussi le relèvement le taux d'intérêt de sa dette et limite sa capacité de politique contracyclique.
Au Japon c'est de 14% En Allemagne, ils annoncent avec un malin plaisir que leur production et les exportations ont baissé de 26%.
Cas complètement différent de l'Irlande. Ce sont des économies basées sur l'exportation de biens industriels durables, ceux dont l'achat est immédiatement remis à plus tard en période de récession (machines outils par exemple). Par ailleurs le Japon est en déflation depuis plus de 10 ans à cause de ses politiques budgétaires et surtout monétaires trop restrictives.
L'Angleterre a la tête sous l'eau.
Encore aucun rapport, mais comme le secteur financier pèse lourd dans l'économie britannique, lorsqu'il est touché ca se répercute très vite.
La Lettonie, la Lithuanie...
Encore aucun rapport avec les 3 précédents, ces pays subissent un rapatriement des capitaux étrangers et notamment des investissements européens qui réduit fortement la demande locale donc l'activité économique (phénomène de fuite vers la qualité).
Le PNB de l'Ukraine a baissé de 23% . Ce sont les pressions qui vont faire tomber. Ils essaient d'empêcher les gens de tomber dans la panique parce qu'ils vont commencer alors à sortir des pires devises qu'ils impriment pour acheter de l'or...
Ici il reprend le vieux discours monétariste et du consensus de Washington sur la nécessité d'avoir un étalon matériel à la monnaie, ce qui n'a juste aucun rapport avec les phénomènes de fuite devant la monnaie, ni sur les agrégats monétaires financiers M2 et M3.
Vous ne pouvez pas sortir de cette situation simplement en imprimant encore plus d'argent. Seul un imbécile peut croire ça. Vous ne pouvez pas imprimer de l'argent fantôme basé sur rien, juste de l'air, et qui ne produit rien. Angela Merkel, la chancelière allemande, a été la seule à s'opposer aux colossaux « stimulus packages » parce qu'ils savent ce que cela avait fait juste avant la 2e guerre mondiale, avec la république de Weimar.
Voila un bel argument de l'école autrichienne : notez subtilement l'évolution.
D'abord "on ne peut pas" imprimer des billets. (c'est faux, sinon il faut supprimer intégralement la monnaie en billet de banque de la surface de la planete, et même l'intégralité des échanges de fonds par les bourses et les canaux informatiques).
Ensuite si vous dites contraire vous êtes disqualifié comme "imbécile". (no comment, si vous ne pensez par comme Milton Friedman que "l'inflation est toujours et partout un phénomène monétaire", vous êtes un imbécile".)
Enfin on vous explique que la monnaie "ne produit rien", comme si la monnaie basée sur l'or produisait quelque chose ? (La production de monnaie sert à maintenir les garanties des dépôts bancaires pour les institutions, et d'autre part elle permet d'augmenter la propension à consommer des acteurs économiques, cf la notion de "Shadow Money supply" : http://media.bloomberg.com/bb/avfi [...] FTnkTY.mp3 )
Finalement si vous êtes contre une politique monétaire restrictive vous êtes borderline Nazi puisque république de Weimar & Cie.
Pierre Jovanovic: Alors justement, vous avez parlé de l'or. Comment expliquez-vous que le prix de l'or ne bouge pas trop ? Il baisse même en ce moment.
Gerald Celente : Parce que le prix de l'or est manipulé no comment le marché ne manipule rien sur le marché des commodities par tous les vendeurs à court terme et bien sûr par les banques centrales. Si le prix de l'or commence à monter et arriver au niveau où il devrait vraiment être, à nouveau ce serait alors la panique dans les rues, et les gens abandonneraient leurs devises (déja on aimerai bien savoir quelle boule de cristal lui permet de définir quel est le niveau de prix ou devrait "vraiment être" l'or, et ensuite on attend qu'il nous explique comment il compte gérer un système de crédit avec pour seule unité de compte des lingots. Ensuite expliquer que l'or est la solution au phénomène de fuite devant la monnaie, c'est supposer que la récession n'existe pas, puisque précisément c'est la récession qui provoque la fuite devant la monnaie. C'est encore un argument monétariste "sound money" ou alors l'apocalypse.
Aux Etats Unis par exemple, le gouvernement est endetté, et cela pour chaque foyer fiscal de 546.000 dollars pour divers services comme la sécurité sociale et la santé. Il n'existe aucune solution dans le monde pour que cette dette soit payée.
Bête comme chou.
1 - Il n'est pas seulement endetté, il possède aussi des actifs et notamment de la dette des autres pays. Donc entre dette nette et brute il y a une sacrée différence
2 - Le gouvernement US est plus endetté depuis les réductions d'impôts votées par GW Bush, et surtout depuis les guerres d'Afghanistan et d'Irak dont le coût cumulé est déja de 4 fois celui du plan de relance US. Mais on va essayer de faire croire que ce sont les miséreux qui sont la cause de nos soucis.
3 - Je ne voit pas pourquoi ils ne pourraient pas repayer 546 000 $, ca dépend de leur patrimoine, ca dépend du niveau du dollar, ca dépend si ils les doivent à des gens qui leur doivent de l'argent et bien sur la dette publique n'est pas une dette privée. Ce n'est pas parce que ca fait 546 000 $ par famille que chaque famille a une dette de 546 000 $. Enfin je ne voit pas pourquoi les USA devraient avoir une dette zéro, la question c'est leur capacité à produire des richesses et le poids de cette dette relatif à la production de cette dette. On pourra ajouter que le niveau de la dette est moins problématique que ca structure (taux d'intéret et poids du service de la dette dans les dépenses fédérales.)
4 - Jusqu'a preuve du contraire, les USA ont toujours honoré leur dette, ce qu'a montré cette crise c'est qu'en revanche les acteurs privés ne le peuvent plus (ménages et entreprises). Ces acteurs sont bcp plus endettés que l'Etat et l'histoire de la crise des subprime c'est bien d'avoir montré que la dette privée agglomérée était largement plus problématique que la dette publique.
Pierre Jovanovic : Selon vous quel sera le premier pays à tomber ?
Gerald Celente : Oh, on a déjà commencé à voir les premiers pays tomber en Europe de l'Est. L'Autriche en particulier, et l'Europe en général avec la Suède notamment seront sous grande pression à cause de leurs banques qui ont tellement financé la croissance des pays de l'Est, une croissance qui ne s'est jamais matérialisée.
- L'Autriche à ses banques exposées à la bulle dans les PECO, mais on ne voit pas pourquoi la croissance qui se fait aujourd'hui à 80 % dans les services devrait être matérialisée.
L'économie russe est au bord de l'effondrement (ca ne date pas d'hier, ni de la crise, ca date du 15e siècle a peu près), on a vu leur marché boursier baisser de 20% en simplement quelques jours. C'est difficile de dire lequel va tomber en premier.
L'empire américain est en train de tomber, il est en pleine déliquescence et cela devant les yeux du monde entier.
Bon ba voila ca ne mange pas de pain, l'empire US c'est un peu comme Darius Premier, ca s'effondre, juste 13 000 000 000 000 $ de Pib annuel et plus de dépense militaire que l'ensemble du reste de la planète.
Vous savez, lorsque les géants tombent, c'est ressenti dans le monde entier. On dit que quand l'Amérique éternue, le reste du monde attrape un rhume. Aujourd'hui c'est l'Amérique qui a un rhume et c'est le reste du monde qui va avoir une pneumonie. Les Etats Unis ont seulement 5% de la population globale mais ils consomment 25% de l'énergie mondiale et presque 3.000 milliards des exportations mondiales. Si les USA ne consomment pas, la Chine ne vend plus rien. C'est une crise globale.
- ca y est maintenant il recolle un pseudo bout de théorie keynésienne de macro économie. Le problème pour la Chine c'est effectivement de trouver des débouchés dans sa consommation intérieure et de faire avec un tarissement des IDE.
Le pays qu'il faut observer en priorité est l'Amérique et vous pouvez voir ce qui se passe en Chine avec les émeutes dans les provinces occidentales du pays. Et ce n'est que le début. La Chine a 1,3 milliard d'habitants et des millions de problèmes, donc si les USA ne consmment pas, le reste du monde décline.
- Il vient de dire que la dette des USA était atroce et maintenant ils faut qu'ils consomment, faudrait savoir, la contradiction de ses collages théoriques et évidente.
Cependant, cela ne sera pas aussi grave pour les gens en Europe qu'aux USA parce que vous avez des filets de sécurité sociale, vous avez des programmes gouvernementaux qui aident les gens, et les gens savent se débrouiller tout seuls.
-bon on est menacé de disp araître à cause de la dette que nous provoque les pauvres mais quand même la sécu c'est nous qu'on est les meilleurs. Et en plus d'avoir l'assistanat efficace, les européens sont débrouillards en même temps qu'ils sont assistés, impressionnant.
Les Américains eux, ne savent que traverser la rue pour manger au MacDonald ou aller faire leurs courses au Wall Mart. Pour la grande majorité d'entre eux, c'est tout ce qu'ils savent faire par eux-mêmes, du moins pour la grande majorité de la population.
Un petite louche de conservatisme nationaliste ca ne bouffe pas de pain, notamment quand on sait que Celente est un des principaux clients de plateaux de Fox News, pour un homme qui ne croit pas à la politique c'est drole.
Pierre Jovanovic: Donc vous pensez que le filet de sauvetage de la Securité Sociale, comme par exemple en France, va aider la France à ne pas tomber totalement dans la crise ?
Gerald Celente: La France a le meilleur système de protection sociale avec la Suède, Norvège et Danemark. Les Européens savent se débrouiller, ils savent faire pousser des plantes, ce n'est pas le cas des Américains. Les Européens mangent le mieux, hormis les Anglais.
Le vrai problème qui va se poser pour l'Europe et le reste du monde, c'est l'immigration. On peut voir les nouvelles lois très dures qui sont passées en Italie pour empêcher l'immigration. Ce sera le gros problème.
- Alors là on a pas compris si le problème c'est qu'il y a trop ou pas assez d'immigré. Mais on peut sans craindre recouper pour vérifier que le camarade Celente trouve que l'immigration c'est très mal, surtout si ce sont des noirs ou des arabes potentiellement terroristes, on retrouvera ces meilleurs moment dans ses passages chez Glenn Beck
Pierre Jovanovic: Pouvez-vous nous expliquer pourquoi les grands média américains comme le new York Times, CNN, etc., n'aiment pas du tout ce que vous dites. Vous n'intervenez que sur Fox News... Etes-vous censuré ?
Gerald Celente : Ce que je dis ils l'appellent du « porno-pessimiste ». Comme je l'ai dit, ils sont comme des petits enfants ils veulent se cacher, ne pas voir la dure réalité et les faits. Rappelez-vous, c'est l'Amérique ici, c'est Hollywood, Ici ils veulent une fin heureuse. En Amérique vous épousez une personne très riche, Vous vivez trés heureux après Et vous ne mourrez jamais...
Personne n'est jamais malade, Il y a une pilule pour toutes les maladies. Ils veulent s'accrocher à la couverture Obama. Ils vont se coucher et veulent faire de doux rêves. Avec le préisdent Bush s'était la même chose, ils avaient un président qui ne pouvait même pas se défaire d'un sac en papier et ils pensaient qu'il allait les protéger des méchants terroristes.
Les Américains sont comme des petits enfants qui se cachent dans les jupes de leur mère plutôt que de regarder les vraies données. Alors quand vous regardez le New York Times, ce sont les gens qui ont menti au public et qui l'ont entraîné dans la guerre irakienne en publiant de faux reportages sur les armes de destruction massive de Saddam Hussein et ses attaches avec AlQaida. Les médias n'ont pas de place pour les vraies informations, ils traitent en ce moment les signes de vie de Michael Jackson après sa mort... C'est des crétins, des crétins médias. Ils n'ont rien pour montrer leur niveau d'excellence....
les médias c'est très mal, surtout les gauchistes du New York Times, mais heureusement fox news c'est très bien.
Pierre Jovanovic: Dans votre dernier numéro de Trends-Report, vous avez titré « Obamaggedon 2012 », comme Armaggedon. On dirait que vous parlez d'un événement apocalyptique et c'est une référence à l'Apocalypse de Jean. Pensez-vous que tout ça va se passer en 2012 ?
Gerald Celente : Oui, c'est ce que nous croyons, et cela va se révéler sans doute même avant. La grande différence avec l'adminstration Obama est que... (pause) A nouveau, nous, nous sommes des athées politiques, la criminalité était déjà très élevée ici, mais l'administration Obama l'a amenée à un nouveau niveau... avec ses programmes de bailout, de sauvetages, de stimulus, qui ne créent que de nouveaux monopoles, que ce soit pour Wall Street, Wall Mart, les agricoles...
- L'intervention de l'Etat dans l'économie est donc un crime.
L'argent a été volé aux gens et donnés aux gros qui soi-disant étaient trop gros pour tomber. Mussolini a dit que la fusion des pouvoirs politiques et des entreprises était le fascisme. Le fascisme est arrivé aux USA avec un visage différent, et un sourire plus agréable que celui de Bush. C'est la même chose, mais une nouvelle partie.
On l'a appelé Obamageddon car tout les programmmes qu'il pousse vont mettre les USA en faillite et il n'y aura aucune issue. Vous ne pouvez pas imprimer de l'argent fantôme basé sur rien, garanti par rien sans détruire l'économie. 2012, bien-sûr... avec le calanderier Maya... mais on ne dit pas que le monde arrive à sa fin à cause d'une révélation chrétienne ou autre.
- Voila Obama = Mussolini, spa compliqué pourtant
Il ne reste plus de temps. D'ici la prochaine élection, personne ne croira en l'espoir, ou en la confiance, ou en l'optimisme... Le bateau est en train de couler et aucune bonne volonté ou pensée positive ne va le remettre d'aplomb.
Pierre Jovanovic: Il y avait un sondage hier dans la presse française disant que 54% des Français ne voyaient pas ou ne sentaient pas la crise. Vous avez éventuellement une explication pour ça ?
Gerald Celente : Les Français vivent mieux que les Américains. J'ai passé du temps en France. Il y a toujours ces choses magnifiques là bas. Ici nous sommes une société « au rabais » une société où la publicité vous dit que vous pouvez tout acheter pas cher. La qualité de la vie est beaucoup plus élevée en France... Les gens ne sentent pas la douleur autant qu'ici.
Pierre Jovanovic : Pensez-vous que les médias soient contrôlés par votre gouvernement au point de dire tous ensemble « tout est ok, ne vous inquiétez pas, il n'y a pas de crise ? »
Gerald Celente : Regardez qui sont les gens dans les médias. Ce sont des chaises musicales, je peux en parler avec autorité ici aux USA où je vois des gens de la télé prendre ensuite des postes au Pentagone, au Departement d'Etat et ailleurs. Oui, et c'est le même club, ils sont tous sortis de Princteon, Yale et Harvard.
- Sauf sur fox news ou les gens sont sympas et honnètes.
Il y a un point que les gens ne comprennent pas, et qui me fascine : c'est que quand vous êtes au collège ou au lycée: vous avez les jeunes qui veulent être les représentants de la classe, ou autre, et vous avez ceux qui veulent être les journalistes du lycée. Et c'est justement ceux que les autres n'aiment pas !
Et, Mesdames et Messieurs, ils sont tous là dans les médias et au gouvernement ! Ce sont ceux que vous n'aimiez pas en classe qui vous disent ce que vous devez penser, croire et comment vous comporter. Le slogan de notre journal c'est « Pensez par vous-même »
Pierre Jovanovic: Gerald Celente, tous ceux qui vous écoutent veulent savoir que faire avec leur argent à la banque ? Est-ce qu'ils doivent tout sortir ? Quel est votre conseil ?
Gerald Celente : Nous ne donnons pas de conseils d'investissements mais je vais vous dire ce que je fais moi : pourquoi devrais-je garder mon argent à la banque pour ce petit pourcentage qu'ils donnent ? Ici les banques ont emprunté à presque 0% et elles vous le prêtent à 6%. Pourquoi devrais-je leur donner mon argent ?
Je peux investir mon argent chez moi et dans mon entreprise. Ensuite j'achète de l'or. Plus de 80% de mes avoirs sont en or et dans l'immobilier celui que j'ai c'est de l'immobilier productif.
Pierre Jovanovic: C'est une question qui revient souvent ici sur la radio... Est-ce que vous gardez votre or à la banque ?
Gerald Celente : Non !
Pierre Jovanovic: Qu'est ce qui vous rend si certain (et cela contre l'opinion des journalistes des médias américains) que tout va se terminer en émeutes et des révoltes anti-impôts vers 2011 ou 2013 ?
Gerald Celente : Vous savez, je suis un garçon du Bronx. Et je dis que quand les gens ont tout perdu, et qu'ils n'ont plus rien à perdre... Là les gens ont commencé à tout perdre... Vous en France vous avez inventé ça... Quand les gens ont tout perdu ils commencent à se révolter. Et ça va commencer ici. Regardez le niveau du chômage, je veux dire tous les chômeurs, y compris ceux sortis des statistiques, des travailleurs à tiers temps, etc. Le chômage est en réalité à 18,7 %
- je peux même prendre le taux d'activité comme statistique du chomage pour dire qu'il est à 40 %.
Pierre Jovanovic: Cela va monter a 30%, 40%, comme en Espagne ?
Gerald Celente : Selon nos médias, d'ici deux ans cela va monter à 25%
Pierre Jovanovic: Votre dernier conseil aux Français ?
Gerald Celente : Ne pas acheter de la culture américaine et aider toutes vos entreprises locales, agricoles, tournez votre dos à la globalisation qui est une farce. Il y a suffisamment de gens dans votre communauté pour cela. Pas besoin d'enrichir les multinationales.
- et achetez de l'or dans une ferme amish du Dakota, moi pendant ce temps j'écoule ma merde sur fox news et je repart en porsche.
Franchement j'avais pas lu un tel torchon depuis longtemps, mais si vous kiffez les millénaristes ultra conservateurs qui sont de plus de complets ignorants en économie, je vous laisse consulter sa dernière fantastique performance chez GB :
http://www.youtube.com/watch?v=mux [...] re=related
http://www.youtube.com/watch?v=jrI [...] re=related
http://www.youtube.com/watch?v=1rD [...] re=related
vous noterez le sympathique disclaimer legal et la façon dont il tranche avec le ton du débat.
Sérieux, lisez de la vrai économie, pas ces trucs de caniveaux.
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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
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Le premier impôt du pays, c'est de très loin la TVA, impôt le plus injuste qui soit. Attaque-donc en premier à ça au lieu de parler de cette pseudo injustice d'enfant gâté selon laquelle seule la moitié des français contribueraient à l'impôt 
![[:totoz]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/totoz.gif "[:totoz]")
![[:shay]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/shay.gif "[:shay]")