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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°18543197
freeza01
Posté le 20-05-2009 à 02:46:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
e24 est superber magazine, qui mériterait d'être plus connu :jap:


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 20-05-2009 à 02:46:15  profilanswer
 

n°18543299
cocto81
Posté le 20-05-2009 à 03:15:51  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


La boîte à outils de la fraude fiscale des entreprises
http://www.e24.fr/economie/article [...] impot.html
Pour la France, "le manque à gagner est estimé à 20 milliards d’euros par an", estime Daniel Lebègue, ancien directeur du Trésor et président de Transparency International France. "Sur ce total, 10 milliards sont imputables aux multinationales installées dans les paradis fiscaux, 5 milliards aux particuliers et 5 milliards sont liés à la fraude à la TVA".


La fraude fiscale n'est pas un manque à gagner, mais un avantage pour l'entreprise, donc présentement pour la croissance.
Ca me rappelle le "déblocage" (de fonds du budget) cité par les média, à la place du terme plus juste de "subvention" (permise par le prélévements d'impôts).

n°18544458
warzouz
alias NazgûL
Posté le 20-05-2009 à 10:38:08  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


La fraude fiscale n'est pas un manque à gagner, mais un avantage pour l'entreprise, donc présentement pour la croissance.


Ben à ce moment là, c'est pareil pour les particulier. Pourquoi payer des impôts. Tout ce qu'on payera pas, on va le dépenser, donc c'est bon pour la croissance aussi.
 
C'est ridicule comme argument.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18544750
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-05-2009 à 10:59:54  profilanswer
 

cocto81 a écrit :

La fraude fiscale n'est pas un manque à gagner, mais un avantage pour l'entreprise, donc présentement pour la croissance.

Pardon ? [:pingouino]
On parle bien de fraude là... pas d'avantages fiscaux, d'allègements de charges ou autre...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°18544767
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 20-05-2009 à 11:00:54  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


La fraude fiscale n'est pas un manque à gagner, mais un avantage pour l'entreprise, donc présentement pour la croissance.
Ca me rappelle le "déblocage" (de fonds du budget) cité par les média, à la place du terme plus juste de "subvention" (permise par le prélévements d'impôts).


 
 
ba voyons et si ferme edf c'est pas un manque à gagner ?


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18544929
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 11:14:19  profilanswer
 

warzouz a écrit :


Ben à ce moment là, c'est pareil pour les particulier. Pourquoi payer des impôts. Tout ce qu'on payera pas, on va le dépenser, donc c'est bon pour la croissance aussi.

 

C'est ridicule comme argument.

 

Pour deux raisons:

 
  • 90% des salariés français n'ont pas intérêt à se délocaliser, contrairement aux entreprises
  • les impôts sont précisément faits pour orienter une partie des dépenses des citoyens vers les services de l'état... Donc si tu le dépenses ailleurs, ça arrange forcément moins l'état français.
 

pas si ridicule que ça finalement :o

Message cité 1 fois
Message édité par peaceful le 20-05-2009 à 11:15:17

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18545928
Svenn
Posté le 20-05-2009 à 12:20:53  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Pour deux raisons:
 

  • 90% des salariés français n'ont pas intérêt à se délocaliser, contrairement aux entreprises
  • les impôts sont précisément faits pour orienter une partie des dépenses des citoyens vers les services de l'état... Donc si tu le dépenses ailleurs, ça arrange forcément moins l'état français.


 
pas si ridicule que ça finalement :o


 
+1, supprimons les impots pour les entreprises et les riches etant donne qu´eux seuls ont interet a se delocaliser a l´etranger. Pour la meme raison, il faudrait supprimer la TVA sur les produits de luxe pour qu´ils aient envie de depenser chez nous et si ca ne suffit toujours pas, on pourrait creer un impot negatif pour toutes les personnes dont les revenus depassent dix fois le salaire median.

n°18545952
warzouz
alias NazgûL
Posté le 20-05-2009 à 12:22:44  profilanswer
 

Ah parce que les entreprises ne bénéficient pas des services de l'état ?


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18545971
warzouz
alias NazgûL
Posté le 20-05-2009 à 12:24:45  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
+1, supprimons les impots pour les entreprises et les riches etant donne qu´eux seuls ont interet a se delocaliser a l´etranger. Pour la meme raison, il faudrait supprimer la TVA sur les produits de luxe pour qu´ils aient envie de depenser chez nous et si ca ne suffit toujours pas, on pourrait creer un impot negatif pour toutes les personnes dont les revenus depassent dix fois le salaire median.


Héhé, oui. Finalement, c'était bien au moyen âge : les pauvres payaient au riches.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18545982
Svenn
Posté le 20-05-2009 à 12:25:50  profilanswer
 

warzouz a écrit :


Héhé, oui. Finalement, c'était bien au moyen âge : les pauvres payaient au riches.


 
Le systeme a tenu plus de mille ans, ca montre bien a quel point c´etait efficace :o

mood
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Posté le 20-05-2009 à 12:25:50  profilanswer
 

n°18545995
poilagratt​er
Posté le 20-05-2009 à 12:27:31  profilanswer
 

warzouz a écrit :

Ah parce que les entreprises ne bénéficient pas des services de l'état ?


Beuh non,  :o  c'est grace aux entreprises que l'état peut vivre [:airforceone]  
(edit: ironie :( )


Message édité par poilagratter le 20-05-2009 à 12:28:29

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°18546317
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 20-05-2009 à 13:10:59  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Je peux te garantir qu'en Allemagne ils sont beaucoup plus peinards mais tout le monde bosse et produit.
En France, si on exclu les fonctionaires, les toujours malades, ne grève, ceux qui fouttent rien et attendent d'être virés pour toucher les allocs, les administratifs des entreprises qui enquiquinnent les autres etc, il reste une minorité qui bosse comme des fous, ce que tu rencontre pas en Allemagne.


Tu pourrais également ajouter à ta liste tous les commerciaux et financiers, au passage. Un pays de vendeurs et d'acheteurs, ça ne produit pas. :o

n°18546394
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 13:24:28  answer
 

LardonCru a écrit :


Tu pourrais également ajouter à ta liste tous les commerciaux et financiers, au passage. Un pays de vendeurs et d'acheteurs, ça ne produit pas. :o


 
Bref: vous glandez rien, peuple de merde! [:chaos intestinal]

n°18546728
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 13:57:45  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
+1, supprimons les impots pour les entreprises et les riches etant donne qu´eux seuls ont interet a se delocaliser a l´etranger. Pour la meme raison, il faudrait supprimer la TVA sur les produits de luxe pour qu´ils aient envie de depenser chez nous et si ca ne suffit toujours pas, on pourrait creer un impot negatif pour toutes les personnes dont les revenus depassent dix fois le salaire median.


 
Un paradis fiscal quoi :o
 
Et comme le montre le PIB/hab du luxembourg ou de la suisse, ça ne marche absolument pas  [:antp:9]  


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18546805
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 14:05:00  answer
 

peaceful a écrit :


 
Un paradis fiscal quoi :o
 
Et comme le montre le PIB/hab du luxembourg ou de la suisse, ça ne marche absolument pas  [:antp:9]  


 
Ca ne "marche" que parce que l'essentiel des Etats ne peut envisager une imposition "paradisiaque", ne serait-ce que du point de vue de leur financement propre. Le comble du cynisme consistant à financer une dette publique importante en captant les ressources d'autres nations par le biais d'une imposition faible...
 
Si l'amplitude du taux d'imposition entre Etat était nettement moindre, le taux moyen d'imposition serait probablement plus élevé.

n°18546821
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 20-05-2009 à 14:06:03  profilanswer
 

La moitié des fonctionnaires sont des profs  
 
Paye toi un système éducatif / universitaire merdique / pas de formation : ça fait en gros le mozambique.
 
Hé ouais, non seulement les entreprises bénéficient des services de l'Etat, des subventions mais en plus elles payent des impôts pour la formation de personnel qualifié qu'elle emploie ..  
 

n°18546897
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 14:11:15  profilanswer
 


 
En quoi le Luxembourg serait plus à même d'avoir une faible imposition que la France au départ ?
 
Ensuite faudrait vous mettre en tête que les outils d'affrontement classiques ont été remplacé par les outils politiques et économiques, chose que la mouvance, que je qualifierai de gauche interventionniste voire bolchévisante pour certains semblez totalement ignorer. Donc "ça marche" parce que tout le monde n'est pas capable de le faire. :o
 
 
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18546989
Ciler
Posté le 20-05-2009 à 14:18:15  profilanswer
 

zeuartisan a écrit :

La moitié des fonctionnaires sont des profs


Non. Le plus gros contingent des fonctionnaires ce sont les infirmier(e)s. Les profs, public, privé sous contrat; du primaire au superieur, c'est a peine 1 million de gens, soit 1/5e du total.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18547049
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 20-05-2009 à 14:23:29  profilanswer
 

Je demande des chiffres :o
 
la dernière fois que j'avais regardé un dépliant de Bercy sur le budget de l'Etat, 50 % des dépenses de personnel étaient pour l'éducation nationale.

n°18547060
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 14:24:18  answer
 

peaceful a écrit :


 
En quoi le Luxembourg serait plus à même d'avoir une faible imposition que la France au départ ?
 
Ensuite faudrait vous mettre en tête que les outils d'affrontement classiques ont été remplacé par les outils politiques et économiques, chose que la mouvance, que je qualifierai de gauche interventionniste voire bolchévisante pour certains semblez totalement ignorer. Donc "ça marche" parce que tout le monde n'est pas capable de le faire. :o
 
 
 


 
Non. Ca marche parce que si tout le monde le faisait la quasi totalité des Etats seraient en faillite, sauf à réduire le rôle des Etats à celui d'autorité passive (et arrête avec cette caricature minable du néo-bolchévisme: on peut souhaiter que l'Etat soit capable d'intervenir économiquement pour le bien et la stabilité de la communauté, sans pour autant être un interventionniste pur).
 
Le Luxembourg peut se le permettre:
1. parce que c'est un micro Etat et que les conséquences directes de sa fiscalité (à lui seul) restent limitées
2. parce que c'est un bon moyen pour les acteurs économiques d'échapper à une partie de leurs responsabilités, quant il ne s'agit pas purement et simplement de se donner la liberté de l'illégalité pour améliorer leur profit en dépit des contraintes de leur statut juridique officiel
3. parce que l'hypocrisie politique oscille entre la nécessité d'avoir un "modèle" à vendre, et la possibilité de désigner un parfait coupable lorsque ça va mal.

n°18547451
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 14:57:16  profilanswer
 


 
Bah si ça marche, le principe de la concurrence économique c'est justement de mieux te positionner que tes concurrents. le principe n'est pas d'avoir une fiscalité basse ou inexistante, mais moins que les autres...
 
 
 
1. micro-état, et donc ça limité la valeur des capitaux qui peuvent y être attirés?
2. Je ne vois pas pourquoi ce serait spécifique au Luxembourg?
3.idem
 
Tu ne réponds pas à la question..
 
Bon sinon un article équilibré et objectif particulièrement bon sur la mort du Capitalisme (ou pas :o )
Morceaux choisis
 
 

Citation :

This crisis is a moment, but is it a defining one?
 
What about the future of capitalism, on which the Financial Times has run its fascinating series? It will survive. The commitment of both China and India to a market economy has not altered, despite this crisis, although both will be more nervous about unfettered finance. People on the free- market side would insist the failure should be laid more at the door of regulators than of markets. There is great truth in this: banks are, after all, the most regulated of financial institutions. But this argument will fail politically. The willingness to trust the free play of market forces in finance has been damaged.
 
We can guess, therefore, that the age of a hegemonic model of the market economy is past. Countries will, as they have always done, adapt the market economy to their own traditions. But they will do so more confidently. As Mao Zedong might have said, “Let a thousand capitalist flowers bloom”. A world with many capitalisms will be tricky, but fun.
 
Less clear are the implications for globalisation. We know that the massive injection of government funds has partially “deglobalised” finance, at great cost to emerging countries. We know, too, that government intervention in industry has a strong nationalist tinge. We know, as well, that few political leaders are prepared to go out on a limb for free trade.
[....]
What then is the bottom line? My guess is that this crisis accelerated some trends and has proved others – particularly those in credit and debt – unsustainable. It has damaged the reputation of economics. It will leave a bitter legacy for the world. But it may still mark no historic watershed. To paraphrase what people said on the death of kings: “Capitalism is dead; long live capitalism.”
 


 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18547552
Hrolf
Posté le 20-05-2009 à 15:04:24  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Je peux te garantir qu'en Allemagne ils sont beaucoup plus peinards mais tout le monde bosse et produit.
En France, si on exclu les fonctionaires, les toujours malades, ne grève, ceux qui fouttent rien et attendent d'être virés pour toucher les allocs, les administratifs des entreprises qui enquiquinnent les autres etc, il reste une minorité qui bosse comme des fous, ce que tu rencontre pas en Allemagne. A 5h du soir, les bureaux sont vides, personne le week-end, mais personne se la coule douce. C'est vachement serein comparé à la France.


 
$Moi j'ai bossé en Allemagne pendant 3 mois et je peux te dire qu'il y a son lot de feignasse au même taux qu'en France et que pour compenser des horaires à rallonge de 9H00 de travail par jours ils sont d'une efficacité plus que douteuse.
En gros je faisais en 1/2 journée ce qu'ils faisaient en 1 journée ...
 
Et en Angleterre c'est 100x pire, l'incitation aux heure supp est tel que tu as tout intérêt à rien foutre de la journée et à rester 12H00 sur ton lieu de travail qu'a claquer tout ton boulot en 4H et à partir 1H plus tôt le soir.
 
C'est une vision restrictive et totalement obtus du travail la quantité d'heure travaillé, probablement hérité de technocrates qui pensent que par ce qu'ils passent 5H par jours en déjeuné d'affaire tout le monde fait pareil.
Dans tous les jobs à l'étranger que j'ai pu faire y'a guère que dans les pays scandinaves et aux Pays bas que j'ai trouvé les gens aussi efficaces qu'en France.
Ca vient peut être de mon domaine d'activité mais franchement j'en doute.


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°18547761
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 15:18:01  answer
 

peaceful a écrit :


 
Bah si ça marche, le principe de la concurrence économique c'est justement de mieux te positionner que tes concurrents. le principe n'est pas d'avoir une fiscalité basse ou inexistante, mais moins que les autres...
 


 

peaceful a écrit :


 
1. micro-état, et donc ça limité la valeur des capitaux qui peuvent y être attirés?
2. Je ne vois pas pourquoi ce serait spécifique au Luxembourg?
3.idem
 
Tu ne réponds pas à la question..
 
Bon sinon un article équilibré et objectif particulièrement bon sur la mort du Capitalisme (ou pas :o )
Morceaux choisis
 
 


 
Ok. C'est déjà plus la peine d'en parler... [:belzedar]

n°18547841
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 15:24:05  profilanswer
 

 

Ok je voudrais pas empiéter sur tes activités manuelles :o


Message édité par peaceful le 20-05-2009 à 15:26:19

---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18548053
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 20-05-2009 à 15:39:54  profilanswer
 

http://delong.typepad.com/main/
 
le blog de Brad Delong, très bon


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18548065
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 20-05-2009 à 15:40:38  profilanswer
 

cocto81 a écrit :


Je peux te garantir qu'en Allemagne ils sont beaucoup plus peinards mais tout le monde bosse et produit.
En France, si on exclu les fonctionaires, les toujours malades, ne grève, ceux qui fouttent rien et attendent d'être virés pour toucher les allocs, les administratifs des entreprises qui enquiquinnent les autres etc, il reste une minorité qui bosse comme des fous, ce que tu rencontre pas en Allemagne. A 5h du soir, les bureaux sont vides, personne le week-end, mais personne se la coule douce. C'est vachement serein comparé à la France.


 
ah ce baratin :o


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18548246
roromaino
Posté le 20-05-2009 à 15:55:55  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
ah ce baratin :o


 
+1  :pt1cable:  
 
J'aime cette analyse , solidement fondée ..................
 
 

n°18548559
poilagratt​er
Posté le 20-05-2009 à 16:22:53  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Bah si ça marche, le principe de la concurrence économique c'est justement de mieux te positionner que tes concurrents. le principe n'est pas d'avoir une fiscalité basse ou inexistante, mais moins que les autres...
 


 
Donc faut que chacun baisse plus que le voisin.
 
 
=>   A<B<A<...     tu ne vois pas un truc qui cloche ? :D


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°18548806
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 16:37:58  answer
 

poilagratter a écrit :


 
Donc faut que chacun baisse plus que le voisin.
 
 
=>   A<B<A<...     tu ne vois pas un truc qui cloche ? :D


 
L'impôt n'est qu'un boulet imposé par l'Etat, qui entrave la bonne marche de l'activité économique. [:doc petrus]

n°18548942
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 16:48:48  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Donc faut que chacun baisse plus que le voisin.
=>   A<B<A<...     tu ne vois pas un truc qui cloche ? :D


 
Je vois bien un truc qui cloche, mais aucun rapport avec la fiscalité  [:noxauror]  
 
Qui a dit que tout le monde devait avoir la même stratégie fiscale?
 
Quelques petits malins peuvent faire en sorte d'attirer les capitaux, et il suffit d'en faire parti. :o
 
 
 
 
 
 
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18548965
zeuartisan
Lefilpoupre dans la bibli.
Posté le 20-05-2009 à 16:51:03  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Je vois bien un truc qui cloche, mais aucun rapport avec la fiscalité  [:noxauror]  
 
Qui a dit que tout le monde devait avoir la même stratégie fiscale?
 
Quelques petits malins peuvent faire en sorte d'attirer les capitaux, et il suffit d'en faire parti. :o
 


 
Toi pas comprendre.

n°18549106
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 17:01:38  profilanswer
 

zeuartisan a écrit :


 
Toi pas comprendre.


 
Si si, je comprends très bien votre raisonnement, un peu sur le mode concurrence => Baisse des prix => baisse des salaires => plus personne pour acheter (Ford stÿle).
 
Trop scolaire toussa les enfants :o


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18549136
poilagratt​er
Posté le 20-05-2009 à 17:03:49  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Je vois bien un truc qui cloche, mais aucun rapport avec la fiscalité  [:noxauror]  
 
Qui a dit que tout le monde devait avoir la même stratégie fiscale?
 
Quelques petits malins peuvent faire en sorte d'attirer les capitaux, et il suffit d'en faire parti. :o
 


Apperement tu as des difficultés à saisir le problème.
Application pratique:
Si nous baissons nos impôts au niveau du Luxembourg, soit le Luxembourg et les autres ne baisseront pas, soit ils baisseront encore, auquel cas nous devrons encore baisser.
Question à 10sous:  Peux tu dire qui seront  les premiers baisés?

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 20-05-2009 à 17:04:41

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°18549147
poilagratt​er
Posté le 20-05-2009 à 17:04:26  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Si si, je comprends très bien votre raisonnement, un peu sur le mode concurrence => Baisse des prix => baisse des salaires => plus personne pour acheter (Ford stÿle).
 
Trop scolaire toussa les enfants :o


Bon, ben répond à ma question ci dessus. :D


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°18549212
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 17:10:27  profilanswer
 

poilagratter a écrit :


Apperement tu as des difficultés à saisir le problème.
Application pratique:
Si nous baissons nos impôts au niveau du Luxembourg, soit le Luxembourg et les autres ne baisseront pas, soit ils baisseront encore, auquel cas nous devrons encore baisser.
Question à 10sous:  Peux tu dire qui seront  les premiers baisés?


 
Ceux qui n'auront pas baissé leur fiscalité  [:petrus75]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18549249
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2009 à 17:13:11  answer
 

peaceful a écrit :


 
Ceux qui n'auront pas baissé leur fiscalité  [:petrus75]


 
Et la baisse s'arrête à quel stade? [:petrus75] ²

n°18549250
Ciler
Posté le 20-05-2009 à 17:13:17  profilanswer
 

zeuartisan a écrit :

Je demande des chiffres :o
 
la dernière fois que j'avais regardé un dépliant de Bercy sur le budget de l'Etat, 50 % des dépenses de personnel étaient pour l'éducation nationale.


Je viens de te les donner. Les enseignants (et uniquement les enseignants) tout niveau inclus, c'est 1 million de gens. Et on sait qu'il y a bonnant mallant 5 millions de fonctionnaires en france. Il est donc absurde de dire que la moitie des fonctionnaires sont des profs.  
 
Apres, si on s'en tient a la fonction publique d'etat (c'est a dire les employes des ministeres) et donc en excluant les fonctionnaires au service des collectivites territoriales (fonction publique territoriale), de l'armee (militaire) et de la sante (fonction publique hospitaliere), alors effectivement, le ministere de l'education nationale represente tout juste 50%, mais c'est l'ensemble du ministere, inculant les profs, le personnel des ecoles/lycees (techniciens, administratifs) ainsi que le personnel et le ministre lui-meme.  
 
Dans tout les cas, "les profs" sont donc loin de representer la moitie des fonctionnaires, meme avec une definition archi-reductrice.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18549258
poilagratt​er
Posté le 20-05-2009 à 17:14:15  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Ceux qui n'auront pas baissé leur fiscalité  [:petrus75]


Réponse inadéquate.
On suppose que tous sont d'accord pour baisser leur fiscalité les uns après les autres.
Qui donc seront les premiers baisés? :D  
 
(indice: les pays sont de taille très différente)

Message cité 1 fois
Message édité par poilagratter le 20-05-2009 à 17:15:30

---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°18549398
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 20-05-2009 à 17:26:44  profilanswer
 


 
Au stade ou ça pète/les RGs préviennent que ça peut péter  :sol:  
 

poilagratter a écrit :


Réponse inadéquate.
On suppose que tous sont d'accord pour baisser leur fiscalité les uns après les autres.
Qui donc seront les premiers baisés? :D  
 
(indice: les pays sont de taille très différente)


 
Bah tu es dans le déni de la réalité, y'a au moins 30 pays qui pratique le dumping fiscal/social, sans que tout le monde s'y engouffre...
 
On va pas raisonner sur les suppositions sans queue ni tête...


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°18549583
poilagratt​er
Posté le 20-05-2009 à 17:47:19  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
Au stade ou ça pète/les RGs préviennent que ça peut péter  :sol:  
 


 

peaceful a écrit :


 
Bah tu es dans le déni de la réalité, y'a au moins 30 pays qui pratique le dumping fiscal/social, sans que tout le monde s'y engouffre...
 
On va pas raisonner sur les suppositions sans queue ni tête...


Donc il faut qu'on s'y engouffre, mais pas tout le monde.   :pt1cable:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°18550065
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 20-05-2009 à 18:35:48  profilanswer
 

en supposant que la france choisisse de devenir un paradis fiscal par rapport au luxembourg par exemple, la nombreuse population et le niveau de vie de la principauté va certainement relever massivement le pib français...
le dumping fiscal ça ne marche que dans un sens et à condition d'avoir pour voisins de grands pays aimables.

 


Pékin et Brasilia se sont mis d'accord pour que les tarifs régissant leurs échanges commerciaux soient fixés dans leurs monnaies respectives - le renminbi (ou yuan) et le real. Si cette expérience tient la route, la suprématie mondiale du billet vert s'en trouvera affaiblie. Moscou et New Delhi pourraient se joindre au mouvement et permettre aux devises du BRIC (Brésil-Russie-Inde-Chine) de former le bloc des "4 R" (real-rouble-roupie-renminbi).
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _id=863164


Message édité par hpdp00 le 20-05-2009 à 18:36:55

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du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le   profilanswer
 

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