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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°18254167
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:40:06  answer
 

Reprise du message précédent :

Thom39 a écrit :


C'est toi qui avances une info, alors renseignes-nous !


Citation :

les coûts moyens de la main-d’œuvre dans ce secteur, dépassent les 76 $ chez Chrysler par exemple, contre 47 $ l’heure chez leurs concurrents japonais.

http://www.nosfinances.com/nouvell [...] es-sociaux
 
Ca c'est en cherchant vite, j'avais un article où c'était bien plus détaillé.
 
Pourtant d'après ce que j'ai lu les ouvriers des usines Toyota et BMW ne se plaignent pas d'après leurs témoignages. et Eux ne se retrouveront pas à la rue de surcroit.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:43:21
mood
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Posté le 24-04-2009 à 19:40:06  profilanswer
 

n°18254206
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:45:11  answer
 

Je le répète, je ne critique pas le fait que les ouvriers aient des avantages sociaux en temps normal.
 
Mais à choisir entre aucun emploie ou un emploie à condition de renoncer à des avantages évidents que d'autres ouvriers d'autres entreprise n'ont pas en temps normal, que choisiriez-vous?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:46:10
n°18254207
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:45:13  answer
 

tiens un petit truc pour appuyer ce que je dis
http://www.gresea.be/pressionsursalaires_10mai06.html
..les cout des salaire dans la production d'une automobile sont "dérisoire".....moins de 10%!

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:49:05
n°18254220
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:46:23  answer
 


Le pbm c'est qu'on attaque d'abord les salaire et avantages, c'est pratique..alors que finalement c'est dérisoire..c'est juste encore une façon pour les libéraux de se gaver plus et de présurer les salariés! C'est de la démagogie!!!
Surtout que les "big boss" s'en tamponnent en fait..ils sont déjà ultra riches et de tte façon si la boite coule ils retrouveront très facilement chez des petit copain!


Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:48:27
n°18254238
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:48:24  answer
 


erreur 404.

 

Dans les fait c'était bien les exigences des syndicats qui a fait fuir Fiat. Peu importe quel est le problème qui les a entrainé là où il sont. Le fait est que la condition pour sauver l'entreprise et donc des emploies était de lâcher un peu de leste au niveau des avantages sociaux (avantages dont tout américain rêve tant ils sont élevés)

 

Si par la suite l'entreprise est sauvé libre au syndicat de renégocier plus d'avantages. Mais bordaÿl la l'urgence c'était de sauver l'entreprise est ses emploies à court terme. Là qu'ont-ils gagné là maintenant, rien.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:50:56
n°18254251
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 24-04-2009 à 19:49:30  profilanswer
 


 
la difference se fait majoritairement sur les frais de paiement des retraites et des frais maladies pour les ancien employés retraités, les constructueurs japonais ayant une moyenne d'âge bcp moins élevée. Les usines au cout vraiement élevé ont été fermées durant les années 90 (au canada et le nord des us notamment)

n°18254254
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-04-2009 à 19:49:47  profilanswer
 


[:rofl]
il parait aussi que chez total ils sont super bien payé  
et chez mac do tu as 5€ de reduc sur un menu quand t'es salarié


---------------
marilou repose sous la neige
n°18254263
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:50:35  answer
 


Editer...
 

Citation :

Dans les fait c'était bien les exigences des syndicat qui a fait fuir Fiat. Peu importe quel est le problème qui les a entrainé là où il sont. Le fait est que la condition pour sauver l'entreprise et donc des emploie était de lâcher un peu de leste au niveau des avantages sociaux (avantages dont tout américain rêve tant ils sont élevé)


Non pas peu importe...y'en a mare que ce soit tjr les même qui se sert la ceinture, si c'est pour bosser "gratos" ouai autant pointer au chomdu!!..

Citation :

Dans les fait c'était bien les exigences des syndicat qui a fait fuir Fiat


Sinon t'as des source de ce que tu avances?..c'est normal de garder des avantages! Y'ne a amre du nivelement par le bas! Depuis 10ans le pib augmente partout mais les avantages et les protection sociales régressent sous la pression des libéraux! Tu vas m'expliquer a quoi ça sert de bosser ?? Dans ce cas ouai autant être en récession!


Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:53:25
n°18254268
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-04-2009 à 19:51:17  profilanswer
 

radioactif a écrit :


En effet, les ouvriers n'auraient pas dû venir quémander des aides en jet. Vraiment des cons ces ouvriers.


:D²


---------------
marilou repose sous la neige
n°18254280
Emile Zulu
Posté le 24-04-2009 à 19:51:52  profilanswer
 


et qui sont ? une couverture maladie et une retraite ?
 
salauds de privilégiés  :fou:

mood
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Posté le 24-04-2009 à 19:51:52  profilanswer
 

n°18254302
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:55:12  answer
 

Emile Zulu a écrit :


et qui sont ? une couverture maladie et une retraite ?
 
salauds de privilégiés  :fou:


 :non: gràce aux géniaux financier qui ont fait mumuse avec leurs retraite en bourse ils n'ont plus de retraite!  :o Vive le système par capitalisation dit donc!!  :lol:

n°18254319
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:56:42  answer
 

Emile Zulu a écrit :


et qui sont ? une couverture maladie et une retraite ?

 

salauds de privilégiés  :fou:


Ca c'est un problème que l'état américain devra résoudre. Il est claire que de côté en Europe ont est chanceux.
Mais le fait est que les autres constructeurs ou industrielles tout court ne proposent pas ce genre d'avantage ou aussi poussé.

 

Moi je vois ca d'un autre point e vue. Les gens peuvent s'estimer heureux que GM Chrysler a bien fait vivre x milliers de gens pendants des années. Là ils sont au pieds du mur.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 19:57:47
n°18254323
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-04-2009 à 19:57:05  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


et qui sont ? une couverture maladie et une retraite ?
 
salauds de privilégiés  :fou:


oh putain je savais pas ça :fou:  
 
je m'excuse :jap: les gros pourris :fou:


---------------
marilou repose sous la neige
n°18254332
kamikaze24
Posté le 24-04-2009 à 19:58:24  profilanswer
 

radioactif a écrit :


En effet, les ouvriers n'auraient pas dû venir quémander des aides en jet. Vraiment des cons ces ouvriers.


 
oublie pas que ces jets c'est des français qui les font ... et qui à ce rythme on va renforcer les rangs des chômeurs ...  
 
Y l'art et la manière ... et là les pdg ricains ont tout raté

n°18254334
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-04-2009 à 19:58:27  profilanswer
 


putain mais oui !  
le patron s'en fout du boulot, il en a pas besoin, il est plein de pognon  
alors que l'ouvrier, cet egoiste, ne fais rien pour que ça fonctionne :fou:


---------------
marilou repose sous la neige
n°18254347
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 19:59:43  answer
 


 :ouch: quoi!!!!! moi je vois ça d'une autre manière..les "gros" devraient être heureux de s'être gavé sur le dos des salarié et des consommateurs pdt si longtemps avant d'envoyer la boite dans le mur!...ils devraient être heureux qu'on les brulent pas en place publique pour ce qu'ils fait!!  :o  
Non mais n'importe quoi...une boites son rôle c'est faire vivre les gens..si c'est pour engraisser 3actionnaire, un pdg et exploiter des chinois 15h/j franchement autant tout cramer!
Tu veux pas qu'on aille les remercier aussi  :heink:


Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 20:02:28
n°18254393
e-v-tooms
Posté le 24-04-2009 à 20:05:43  profilanswer
 


Mais carrément ! Dans le bon vieux temps on leur donnait deux gamelles de bouffe par jour et ça leur suffisait !

n°18254433
Emile Zulu
Posté le 24-04-2009 à 20:10:19  profilanswer
 

e-v-tooms a écrit :


Mais carrément ! Dans le bon vieux temps on leur donnait deux gamelles de bouffe par jour et ça leur suffisait !


tout a fait. et les gens étaient heureux d'avoir du travail parce que c'était soit ça soit ils crevaient de faim...
 
l'état providence a tué la valeur travail, c'est ça que j'dis ma bonne dame... salauds d'socialiss  :o

n°18254579
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-04-2009 à 20:24:39  profilanswer
 

Ciler a écrit :


En fait, je ne pensais meme pas aux abus (qui sont un probleme d'avantage d'ordre reglementaire voire judiciaire -- les gens qui grugent on y peut pas grand chose), mais plutot aux erreurs "honnetes". Par exemple les prix des composants PC evoluent relativement vite. Vas donc evaluer la "Valeur" d'un stock de cartes graphiques... Une banque ou un entrepreneur BTP qui possede un lotissement dont on realise 10 ans plus tard qu'il est construit sur un terrain riche en radon/inondable/sur une faille sismique.


 
On pourrait titriser le risque de dévaluation de l'actif, et tout le monde serait content ?  [:mrdoug]


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°18254581
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 20:24:45  answer
 

 

ben éclaire nous sur ces fameuse avantages :o

 

De tous façon t'es du genre a trouver normal que les salariés paient le patron pour garder leurs emploies  :whistle:  


Message édité par Profil supprimé le 24-04-2009 à 20:25:47
n°18254583
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-04-2009 à 20:25:14  profilanswer
 

Hrolf a écrit :

Ben voila c'est pour ça qu'on mettais à la valeur du marché. Si la banque doit vendre pour une raison ou une autre elle se met en faillite et l'effet sera 10x plus fort.


Même dans ce sens c'est faux : si la banque devait être liquidée du jour au lendemain la vente massive des actifs ferait probablement baisser leur valeur encore plus bas.
 
Le mark-to-market c'est l'idée que le marché à forcément toujours raison. Je prend bonne note du fait que tu adhères à cette idée. :p  
 

Citation :

Les "nouvelles normes comptables" ne servent qu'a faire de beaux chiffres pour que les investisseurs ai pas la trouille ...

Ah ouais, comme nos bonnes vieilles normes françaises en fait [:klemton]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18254628
warzouz
alias NazgûL
Posté le 24-04-2009 à 20:29:07  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :


 [:la_denree2]  
c'est une image, c'est pas de l'argent physique (billets) qui est crée, d'ailleurs l'argent physique représente un truc comme 3% de l'argent en circulation


Tout à fait, Le mec qui a écrit ça, il a pas encore compris la différence entre la monnaie physique et les lignes de comptes. Il doit pas avoir de compte, il va chercher son salaire tous les mois à la banque qui l'imprime devant lui :D


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18254637
warzouz
alias NazgûL
Posté le 24-04-2009 à 20:30:26  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

http://faculty.chicagobooth.edu/lu [...] lcover.jpg
 
le bouquin de Zingales à 5 ans mais c'était pas mal vu


 
Ca semble recouper les écrits de Patrick Artus. Il tient un discours de ce type depuis plusieurs années aussi.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°18254661
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-04-2009 à 20:32:32  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Par exemple les prix des composants PC evoluent relativement vite. Vas donc evaluer la "Valeur" d'un stock de cartes graphiques...


Il se trouve que je connais bien cette situation : dans ce cas on évalue au prix actuel des composants. Après y'a toujours des questions d'appréciation, mais dans la mesure où la compta sert à gérer la boîte, on a quand même intérêt à être exact et précis.
 
Sinon fiscalement parlant les entreprises ont intérêt à déprécier à fond (et à provisionner autant que possible).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°18254777
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 24-04-2009 à 20:43:46  profilanswer
 


 
bla bla bla...... CONTINENTAL


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°18254808
galaxnordi​st
Posté le 24-04-2009 à 20:45:35  profilanswer
 

warzouz a écrit :


Provision du risque.
 
Notre secteur BFI (je bosse dans une banque) a perdu pas mal d'argent (c'est pas un scoop, les résultats ont été présentés à la presse), mais c'est parce qu'il a du être provisionné, c'est pas réellement correspondant à des ventes à pertes, mais simplement à une perte probable (voir quasi certaine dans le cas actuel).
 
Mais bon, je suis pas expert comptable...


 
Merci, je n'avais pas pensé aux provisions pour pertes. :jap:  

n°18254878
freeza01
Posté le 24-04-2009 à 20:50:19  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

Citation :

PARIS, 22 avril (Reuters) - BNP Paribas (BNPP.PA: Cotation) a confirmé mercredi le décès de Gilles Glicenstein, le responsable des activités de gestion d'actifs de la banque française dans la nuit de mardi à mercredi à l'âge de 44 ans, sans toutefois préciser les causes du décès.


 
 [:freeza01]


 
C'est la purge  [:what has been seen]  
 

Ex-Floodeur a écrit :

Avec la faillite plus que probable de Chrysler (fin chapitre 11 quoi), je ne vois pas comment GM peut échapper au chapitre 11 à court terme...


 
bah c'est simple. Ils ont qu'à arrêter au chapitre 10 et refermer le bouquin.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18254896
freeza01
Posté le 24-04-2009 à 20:51:13  profilanswer
 

D'ailleurs, cette loi devrait pas s'appeler  chapitre 11... mais paragraphe 14, pour rendre hommage à une série des LDVELH.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°18255298
Emile Zulu
Posté le 24-04-2009 à 21:15:55  profilanswer
 

Citation :

Le taux de chômage explose en Espagne, culminant à 17,36 %
LEMONDE.FR avec AFP | 24.04.09 | 10h34  •  Mis à jour le 24.04.09 | 10h34
 
 
Du jamais vu depuis plus de trente ans. Le nombre de chômeurs en Espagne a passé la barre des quatre millions au premier trimestre 2009, selon l'Institut espagnol de la statistique (INE). Le taux de chômage atteint lui aussi un niveau record, avec 17,36 % au premier trimestre, ce qui est le plus haut niveau enregistré en Espagne depuis fin 1998 et s'affiche comme un niveau record parmi les pays de la zone euro.

n°18255355
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 21:19:13  answer
 

Emile Zulu a écrit :

Citation :

Le taux de chômage explose en Espagne, culminant à 17,36 %
LEMONDE.FR avec AFP | 24.04.09 | 10h34  •  Mis à jour le 24.04.09 | 10h34
 
 
Du jamais vu depuis plus de trente ans. Le nombre de chômeurs en Espagne a passé la barre des quatre millions au premier trimestre 2009, selon l'Institut espagnol de la statistique (INE). Le taux de chômage atteint lui aussi un niveau record, avec 17,36 % au premier trimestre, ce qui est le plus haut niveau enregistré en Espagne depuis fin 1998 et s'affiche comme un niveau record parmi les pays de la zone euro.



 
Je comprend pas que les gens ne se révolte pas, il y a des manifestations en Espagne  :??:  

n°18255382
Esska
Posté le 24-04-2009 à 21:20:40  profilanswer
 


Ca ne leur donnera pas du travail...

n°18255420
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 21:23:03  answer
 

Esska a écrit :


Ca ne leur donnera pas du travail...


 
ben on baisse son froc et on ferme sa gueule. Joli programme [:implosion du tibia]

n°18255526
Esska
Posté le 24-04-2009 à 21:28:17  profilanswer
 

Pas dit ça non plus...

n°18255545
Ciler
Posté le 24-04-2009 à 21:29:12  profilanswer
 


C'est pas si simple. Manifester pour manifester ne sert pas a grand chose. De plus, le gouvernement espagnol est moins impopulaire que son homologue francais, et semble mieux gerer sa communication, ce qui peut (entr'autre) expliquer pourquoi il semble y avoir moins de protestations.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18255588
matrix666
Posté le 24-04-2009 à 21:31:13  profilanswer
 

 

Ben non, mais on se retrousse les manches et on se met au travail pour sortir la France de la crise
au lieu de se regarder le nombril   :jap:

 

Message cité 2 fois
Message édité par matrix666 le 24-04-2009 à 21:31:42
n°18255612
Profil sup​primé
Posté le 24-04-2009 à 21:32:38  answer
 

matrix666 a écrit :


 
Ben non, mais on se retrousse les manches et on se met au travail pour sortir la France de la crise
au lieu de se regarder le nombril   :jap:  
 


 
le troll ça va 5mn, et là on parle de l'Espagne.

n°18255618
ph75
Posté le 24-04-2009 à 21:33:10  profilanswer
 

Comme les PDG de Chrysler, Ford et General Motors qui étaient venus chacun dans "leur" (celui de la boite bien sûr) propre jet privé au même moment à Washington (alors qu'ils habitent tous eu même endroit) faire la manche pour que le contribuable les renfloue ?


Message édité par ph75 le 24-04-2009 à 21:35:19
n°18255761
Emile Zulu
Posté le 24-04-2009 à 21:41:33  profilanswer
 

un peu hs, mais comme ça rajoute à la crise, c'est toujours bon a prendre

Citation :

OGM : la menace des « super mauvaises herbes » s’amplifie
Par Jean Etienne, Futura-Sciences
 
Cinq mille hectares de culture de soja transgénique ont été abandonnés par les agriculteurs en Géorgie (U.S.A.), et 50.000 autres sont gravement menacés par une mauvaise herbe impossible à éliminer, tandis que le phénomène s'étend à d'autres états. La cause : un gène de résistance aux herbicides ayant apparemment fait le grand bond entre la graine qu’il est censé protéger et l’amarante, une plante à la fois indésirable et envahissante…
 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] fie_19036/


 
merci monsanto  [:dupdup17]

n°18255855
Ciler
Posté le 24-04-2009 à 21:46:46  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

un peu hs, mais comme ça rajoute à la crise, c'est toujours bon a prendre

Citation :

OGM : la menace des « super mauvaises herbes » s’amplifie
Par Jean Etienne, Futura-Sciences
 
Cinq mille hectares de culture de soja transgénique ont été abandonnés par les agriculteurs en Géorgie (U.S.A.), et 50.000 autres sont gravement menacés par une mauvaise herbe impossible à éliminer, tandis que le phénomène s'étend à d'autres états. La cause : un gène de résistance aux herbicides ayant apparemment fait le grand bond entre la graine qu’il est censé protéger et l’amarante, une plante à la fois indésirable et envahissante…
 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] fie_19036/


 
merci monsanto  [:dupdup17]


Ah Bravo  [:ciler]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°18255930
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-04-2009 à 21:50:48  profilanswer
 


 
 
non pas pour le moment


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°18255961
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 24-04-2009 à 21:52:38  profilanswer
 

Emile Zulu a écrit :

un peu hs, mais comme ça rajoute à la crise, c'est toujours bon a prendre

Citation :

OGM : la menace des « super mauvaises herbes » s’amplifie
Par Jean Etienne, Futura-Sciences
 
Cinq mille hectares de culture de soja transgénique ont été abandonnés par les agriculteurs en Géorgie (U.S.A.), et 50.000 autres sont gravement menacés par une mauvaise herbe impossible à éliminer, tandis que le phénomène s'étend à d'autres états. La cause : un gène de résistance aux herbicides ayant apparemment fait le grand bond entre la graine qu’il est censé protéger et l’amarante, une plante à la fois indésirable et envahissante…
 
http://www.futura-sciences.com/fr/ [...] fie_19036/


 
merci monsanto  [:dupdup17]


 
On leur a gentiment expliqué ça ya plus de 10 ans mais non on a pissé dans un violon [:haha prozac]   [:mister yoda]  [:flu1]  [:lehman brothers]  [:la_denree2]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
mood
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