Reprise du message précédent :

hebdomadaire en glissement sur un mois, système un peu bizarre je sais, c'est ainsi. comprendre que c'est le quart par semaine en réalité, avec un chiffre annoncé toute les semaines pour un mois.
 
Le stress test des banques américaines plus sévère que prévu - L'Expansion.com -  24/04/2009 09:48:00  
Les évaluations de leur solidité financière inclueraient le risque de contrepartie sur des contrats dérivés, selon le Financial Times. Certaines banques auront donc plus de mal à rembourser à l'Etat, comme elles le souhaitaient, les fonds publics versés depuis novembre.
http://www.lexpansion.com/economie [...] 79900.html
 
au sujet des bénefs des grosses banques ricaines annoncés récemment :  
Le profit de 1,6 milliard de dollars déclaré par CitiGroup pour le 1er trimestre 2009 s’explique par la valorisation de sa dette en prix de marché, ce qui dégage une plus-value latente de 2,5 milliards de dollars, alors que, toute honte bue, cette banque n’hésite pas à  comptabiliser ses actifs toxiques à leur coût historique* et, cela sans que suscite de réserves des auditeurs et des régulateurs !
Quelques jours auparavant, Wells Fargo avait décidé que le marché sous-évaluait ses actifs de 4 milliards de dollars, ce qui lui a permis d’annoncer un bénéfice  de 3 milliards au titre du 1er trimestre 2009 !  
* actifs comptabilisés à leur coût historique -coût constaté au moment de leur entrée dans les comptes- même si on abat ce coût historique d’un taux de dépréciation.
http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] ieu-du-gue
 
tableau des dépréciations en % des "actifs" (aout 2008)
http://contreinfo.info/IMG/jpg/bis_haircut.jpg  
 
 
dans l'automobile ça ne va pas toujours pas bien fort:
Le constructeur automobile General Motors va lancer une offre de conversion de sa dette en actions dans les prochains jours, pour réduire sa dette de 28 milliards de dollars, a indiqué son directeur financier Ray Young en marge d'un salon automobile à Detroit.
 
GM ne compte pas rembourser un milliard de dollars dus à ses créanciers au 1er juin, espérant avoir restructuré sa dette d'ici-là, selon des propos d'un de ses dirigeants rapportés mercredi par le Wall Street Journal.
L'échéance du 1er juin est aussi celle fixée par l'administration Obama à GM pour que le constructeur en difficulté muscle son plan de restructuration, dont une première version avait été retoquée fin mars. Le numéro un américain doit notamment finaliser deux accords-clés, avec ses créanciers et le syndicat de l'automobile, prévoyant une conversion de dettes en actions.
S'il boucle son plan à temps, GM recevra une rallonge publique pour l'aider dans sa restructuration. S'il échoue, GM n'aura plus d'autre choix que de faire appel à la loi sur les faillites (chapitre 11), pour tenter de se restructurer sous le contrôle de la justice.
http://www.google.com/hostednews/a [...] raHrWkN5wA
 
 
on comprend mieux pourquoi avec ceci:
Le gouvernement propose aux détenteurs des obligations de Chrysler de récupérer 15% de leur mise. Les créanciers, emmenés par JP Morgan et Citigroup, exigent 65% plus 40% de participations dans la nouvelle entité restructurée.  
Les banques menacent de ne pas signer d’accord et de réclamer la liquidation pure et simple, qui serait leur serait plus profitable, estiment-elles.
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2670
 
finalement, ce ne seraient pas les banques le problème?
on les aide, on les soutient, on les bourre d'argent par tous les bouts, et résultat : elles en veulent toujours plusse.

gros, GROS lapin Hp
 
il faudrait une explication de texte là

 
c'est qui la source? car c'est hors la loi ca

La réglementation a changé fin 2008 aux US* (après la crise) afin d'éviter que tout les investisseurs paniquent encore plus. Bref, on a tiré le rideau pour qu'on ne voit pas trop l'étendue du désastre.
 
* En Europe aussi, la réglementation a changé de la même façon, je crois.
 
Par contre, je me rappelle plus du tout où j'ai lu ça à l'époque.

 
Là pas comprendre. Si c'est public, c'est censé tromper qui ? Ils ne baratinent pas des passants dans la rue.

 
 
non mais ils valorisent leur passif en mark to market et leur actif en prix historique    j'amais vu une telle arnaque comptable .
 
edit : ils devraient faire l'inverse ca en ferait un de plus sous chapter 11  

bah non, c'est juste les nouvelles normes comptables  

 
Hé bah elles sont mauvaises ! R2VOLUTION§§§§§

 
Moi je dis : tant que c'est pas caché, déjà ..

http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php#id4168
 

 
Y en a ici qui doivent se méfier, hein hpdp ?

bin non, plus maintenant
 
De nombreux investisseurs doutent de la rémission de Citigroup, comme le montre l’évolution de ses Credit Default Swap (CDS), ces contrats de gré à gré qui permettent de se protéger contre le risque de défaut d’une société : ceux de Citigroup évoluent autour de 550 points, soit environ deux fois plus que ses concurrents, signe de la méfiance qu’inspire la banque.
 
Il faut dire que les bons résultats publiés ce vendredi sont largement embellis par des facilités comptables. Tout comme Goldman Sachs et JPMorgan, Citi a bénéficié de la nouvelle souplesse accordée le 2 avril dernier par le Fasb, l’organisme qui édicte les règles comptables aux États-Unis. Désormais, les banques américaines ne sont plus tenues de comptabiliser tous leurs actifs à la valeur du marché. Ils peuvent inscrire certains titres, jugés de long terme, à leur valeur historique, ce qui évite de constater les moins-values engendrées par la chute des marchés. Cette ouverture aurait amélioré les résultats des banques de 15 %.  
http://marches.lefigaro.fr/news/so [...] =103218897
 
 

c'est censé rassurer le public, qui n'y comprend rien et ne veut pas trop savoir. la lumière au bout du tunnel, toussa
ce n'est pas du traficotage puisque c'est légal
enfin, ça et l'info concernant une éventuelle éjection du staff de BofA s'ils ne reprenaient pas l'autre banque en faillite, ça en dit long sur la volonté de transparence des geithner et compagnie. on peut s'attendre à d'autres surprise, pour ne pas dire manipulations "dans l'intérêt du pays (et surtout des grosses banques)", par exemple au sujet des stress-tests publiés bientôt.

C'est quand meme hallucinant comme truc

Les nouvelles c'est quasiment les "anciennes", avec un assouplissement limité du mark-to-market.
 
Sachant qu'en France on a fonctionné sans les IFRS avant 2005 sans que personne ne crie à la manipulation, et que c'est toujours possible pour les groupes non côtés. Ce que les neuneus qui hurlent au trucage ne semblent pas avoir capté.  

salut copaing d'avatar

Ils sont pas neuneus, ils sont incultes   Elitiste.

 
hello  
 
je cherche des artistes connexes, si t'en connais => MP

 
a partir du moment où tu utilises deux méthodes comptables différentes (a ta sauce) pour publier ton bilan, ya trucage...

dans la mesure ou ca permet d'afficher un milliard de profits ou il y avait auparavant 3 milliards de pertes dans le cas de city, il s'agit quand même d'un gros bidouillage...
sans compter le coté malsain de changer les règles du jeu en plein milieu de partie (mais bon on commence a être habitués), dans les faits on fragilise encore la solvabilité des banques en espérant très fort que ça tienne le temps que la crise se résorbe.
 
perso je trouve que c'est un pari très osé...

 
Donc en somme il n'y a même pas de crise. Elle est virtuelle, suffit de patenter.

Qu'est ce qui est hallucinant ?
Que les banquiers, financiers,..., façonnent les lois et donc le monde comme ça les arrangent ?

ah merde, j'ai cru que tout le monde avait intégré le truc des nouvelles normes comptables...  
 
d'ailleurs je croyais que  le changement du titre du topic qui s'est appelé a un moment "la crise est finie", était purement dû à ça...

La crise et les monnaies: à votre avis l'or valeur-refuge ou relique barbare?
 
Les chinois continuent de convertir leurs avoirs dollars en achetant à tout va, aujourd'hui ils révèlent avoir relevé leurs réserves à 1.054 tonnes d'or et de fait il sont devenu la 5è plus grande nation en réserve d'or
Mais surtout dans la même news il est dit qu'ils veulent passer à 5.000 tonnes ! Surtout ils laissent entendre, une fois encore, que le dollars n'est plus amené à être monnaie de réserve internationale...
 
"The financial crisis means the U.S. dollar value is changing fast, and it may retreat from being the international reserve currency. If that happens, whoever holds gold will be at an advantage."
 
http://www.reuters.com/article/ous [...] 8T20090424

 
http://mondialisation.ca/index.php [...] &aid=13314
 
bientôt le deuxième effet kiskool    

En France, on n'a une idée du nombre de maison saisie par les banques et ce qu'ils en font ?

 
Quel est le rapport entre l'évaluation du bilan et les résultats trimestriels ?

Je ne sais pas si on peut établir un lien direct, actuellement, entre le haircut ( le prix de l'actif moins ce qu'une banque centrale prête en gageant cet actif, mecanisme du repo) et les dévaluations auxquelles ont procédé la plupart des banques.

 
Ce que j'aime, c'est que d'un côté Obama rassure les chinois en disant que leurs investissements en bon américains vont garder leurs valeur (alors que de l'autre main il fait tourner la planche à billet), et de l'autre les chinois font le même cinéma en disant qu'ils vont continuer à acheter des bons américains, mais de l'autre main ils les liquident en achetant n'importe quoi, tant que c'est pas en dollars.
 
Et ils ne se cachent qu'à moitié, ça choque personne. C'est ça qui me dépasse le plus. Ça choque plus personne, le monde est blasé  

 
C'est surtout qu'on y calcule plus une bite au machin  
 
d'ou 'Bama fait marcher la planche à billets ?

Provision du risque.
 
Notre secteur BFI (je bosse dans une banque) a perdu pas mal d'argent (c'est pas un scoop, les résultats ont été présentés à la presse), mais c'est parce qu'il a du être provisionné, c'est pas réellement correspondant à des ventes à pertes, mais simplement à une perte probable (voir quasi certaine dans le cas actuel).
 
Mais bon, je suis pas expert comptable...

la fed rachète des reconnaissances de dettes américaines avec de l'argent qu'elle fabrique pour l'occasion

C'est pas mal comme principe :  
 
"J'te dois combien? 1000MM$ ? Les voilà! Par contre fais gaffe aux doigts, l'encre a pas eu le temps de sècher"
 
 
Ils devraient créer des billets de 1M de $, ça irait plus vite...
 
 
 

 
 
 
 
Han mais ils sont en panique les américains la wache !
 
Combien vous pariez sur une re-émigration massive des "américains" vers l'europe ?
 
Faut vraiment que j'ouvre un site internet pour ce genre de paris

Pour info, le Royaume Uni fait la même chose. La BCE a trouvé l'idée "inovante" (ça fait rire quand même) mais ses statuts lui interdisent de le faire sans autorisation de l'UE (je sais pas trop quelle instance ceci dit).
 

C'était une mesure assez courante dans la première moitié du XXe siècle : déclencher l'inflation pour relancer la croissance, mais faut bien doser parce que ça peut s'emballer et partir en inflation galopante.

Ca fait d'ailleurs partie des critiques contre la BCE qui bloque l'utilisation de la planche à billets. ( ça fait parti du pacte de stabilité et des critères pour participer à la monnaie unique et à l'Europe)

Historiquement ce genre de mesures un peu faciles a provoqué plein de putain de problèmes en Europe => la BCE est pétrie de cette histoire et les politiques enfin surtout Sarko - qui veulent faire marcher la planche à billet - s'énervent parce que ça peut être utile pour faire repartir la croissance.
Faut préciser que la BCE est en Allemagne, qu'elle a été batie sur le modèle et les doctrines allemandes Cad ceux qui ont eu le plus de problèmes avec l'inflation ( cf. point Godwin ) .. donc quand SArko gueule sur la BCE , Merkel rit jaune

Wikipedia c'est la vie !

Je sais pas exactement pourquoi parfois "ça marche" mais un des éléments est que si tu émets des billets pour le même stock de richesse, la valeur unitaire des billets s'effondre , et ça rend tes produits moins cher à l'export ( et les imports te coutent plus cher ).

Si un jour tu comprends comment fonctionne l'europe , appète moi j'suis preneur !

Sinon : http://www.ecb.int/mopo/intro/html/index.en.html

Le directoire est indépendant mais applique le objectifs de la politique européenne.
Ils sont nommés pour 5 ans => si je me trompe pas la nouvelle politique devrait être décidée en 2009 non ?

Pour y faire quoi en Europe ?
Toucher le RMI si ils chossissent la France ?

 
 
 
Je connais aussi ce principe (enfin du moins ce que tu viens d'évoquer) ; juste que amha c'est un l'ultime recours économique, qui enfule les prêteurs , et risque de provoquer une hyper-inflation à l'allemande des années 30 .D'ailleurs il me semble que c'est ce mauvais souvenir , qui fait que la mission number 1 de la BCE c'est 2% d'inflation max, non?
 
C'est pourquoi, a moins que l'Allemagne ait viré sa cutille , je ne crois pas à la planche à billet en UE.

 
 
 
Nan mais j'dis parce qu'une copine amérloque déménage en Allemagne en fait

Y'a pas deux méthodes comptables, y'en as une. Qui prévoie différentes méthodes de valorisations (qui peuvent être combinées).
Après les comptes sont audités, on fait confiance ou pas. Mais si on fait pas confiance ça risque de devenir compliqué d'investir le moindre kopek...

 
Ce sera aussi jour ou l'Allemagne va accepter de quitter son bastion "héréditaire" dans les institutions européennes ...
 
C'est un peu comme si la France acceptait une négo ouverte sur la PAC : JAMAYYYYY

Balance