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La crise actuelle sera...




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Auteur Sujet :

[ECO] Can it run Crises ?

n°17732916
freeza01
Posté le 06-03-2009 à 12:41:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

captain gouyou a écrit :


ou quelques banques autrichiennes/suisses qui ont preté à l'est, vu que l'ue a pas l'air décidé à les aider. [:goret]


 
Magnifique :D :D
 
La crise financière, c'est une partie de Démineur gigantesque, ou chaque clic gauche ou droit coûte des milliards d'euros ou de dollars :D²²
 
la seule question, c'est à quel moment on va heurter la mine !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 06-03-2009 à 12:41:25  profilanswer
 

n°17732921
korrigan73
Membré
Posté le 06-03-2009 à 12:42:09  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Magnifique :D :D
 
La crise financière, c'est une partie de Démineur gigantesque, ou chaque clic gauche ou droit coûte des milliards d'euros ou de dollars :D²²
 
la seule question, c'est à quel moment on va heurter la mine !


et le fin du fin c'est qu'on est incapable de savoir combien il y a de mines  :D

n°17732922
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 12:42:26  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

J'adore els discussion sur la Chine.
Il y a TOUJOURS des gens pour NIER toute amélioration du niveau de vie des chinois, nier la qualité de leur éducaton, de leur avance technologique etc. A croire que c'est trop difficile de considerer que la Chine n'est pas constitué à 200% d'enfants surexploités qui font des produits bas de gamme pas cher. [:afrojojo]  
 


 
bon ben si c est si genial la Chine on a qu a faire comme eux  :o  

n°17732931
freeza01
Posté le 06-03-2009 à 12:43:05  profilanswer
 

Citation :


C'EST PARTI POUR LA PLANCHE A BILLETS
06 mars 2009 | 07h33 dans L'EDITO DU JOUR
 
Tournant décisif hier en Angleterre en matière de politique monétaire. UN exemple qui sera suivi par les autres banques centrales...Un nouveau pas a été franchi hier dans la luttre contre la crise par la Banque d'Angleterre
On le sait. Avec des taux proches de zéro pour cent, la plupart des banques centrales, y compris la BCE qui a ramené ses taux à 1.5% et le descendra à 1% dans les semaines qui viennent, n'ont plus de marge de manoeuvre en matière de taux d'intérêt. Il faut rappeler que c'est d'ailleurs une des craintes majeures quand on évoque le risque de déflation. En effet, si l'inflation reste à des taux négatifs de 2 ou 3% sur une longue durée et que les taux d'intérêt par définition ne peuvent pas descendre en dessous de 0%, on se retrouve face à des taux d'intérêt réels de plus en plus élevés qui pésent encore plus sur l'économie. D'où la décision des Anglais d'utiliser ce qu'on appelle techniquement le quantitative easing.
 
Une explication rapide pour ce terme un peu barbare?
Le quantitative easing c'est le terme chic pour une explication populaire connue: faire marcher la planche à billets. La Banque d'Angleterre va racheter des obligations du Trésor Anglais. Cela a deux intérêts majeurs. Le premier c'est que cela permet d'éviter une hausse des taux longs. Le deuxième c'est que c'est une injection directe de liquidités dans l'économie. La planche à billets c'est un peu l'option nucléaire face à une récession/dépression, un lâcher de billets par hélicoptère comme le décrit fort justement The Economist
 
Avec le risque de provoquer à terme une hausse de l'inflation, voire une hyperinflation
C'est le risque de la planche à billets. Mais aujourd'hui face aux entreprises et aux ménages qui paniquent et préférent se désendetter et épargner plutot que de consommer et investir, le risque c'est la dépression et lé déflation. L'Angleterre a franchi le pas. Les Etats Unis vont suivre. Et même la BCE y viendra. Nous vivons un tournant historique en matière de politique monétaire.


 
Cette fois, c'est vraiment le moment de stocker pâtes, riz et conserves...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17732933
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-03-2009 à 12:43:25  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


ou encore mieux AIG  :love:  


[:cerveau lent]

Citation :


je pense qu'on a un gros potentiel de baisse meme a 2500.


Vu l'ambiance, vu que l'on n'est qu'au mois de mars, ça ne fait plus aucun doute pour moi.
 
En route vers les 2000 ! [:doakipu]
 

Citation :


on a pas atteint la merde bien bien noire encore, y'a largement de quoi faire. ;)


 
Tout autant convaincu.  :jap:  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17732934
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 06-03-2009 à 12:43:29  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
bon ben si c est si genial la Chine on a qu a faire comme eux  :o  


 
Si je suis ton raisonnement faisons comme les US, c'est eux la première puissance mondiale, et sans la dictature en plus :o
 
 [:kabale]


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°17732950
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-03-2009 à 12:45:09  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

ben tu developpes stoplé


 
Bah c'est déjà fait à la page d'avant. :o
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17732952
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 06-03-2009 à 12:45:24  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Je n'ai pas compris ce que tu voulais dire. [:ptramo]


Ah ok.
 
Je voulais dire, ca change de rien de mettre des hausses de la bourse par ci par là.
 
Car ça va baisser, vu la situation très critique en ce moment. Elle sera en dessous des 2500 pts la CAC 40...
 


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°17732954
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 06-03-2009 à 12:45:27  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 
suffit d'une petite annonce de faillite!
Oh hasard, GM!


 
Ils peuvent encore se restructurer. Avec un site web et un serveur téléphonique, tu peux vendre des sonneries pour klakson par SMS. Bon, c'est pas le même chiffre d'affaire, mais techniquement ce n'est pas une faillite.
 [:aloy]  
 
Non faut être optimiste, moi je vous dit que tout ça finira en chanson. :o


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°17732965
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 12:46:40  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Il est d'une ville du centre de la Chine, pas loin (pour la Chine :sarcastic: ) des contreforts du plateau tibétain.
Sa famille était de condition moyenne, son père étant professeur dans une école d'architecture.
 
Les changements radicaux qu'il a vu dans sa ville, au rythme de ses retours tous les 2-3 ans, l'ont stupéfait à chaque fois. Des quartiers entiers d'immeubles d'habitation sont apparus. Idem pour d'immenses zones industrielles et commerciales.
 
Lorsqu'il est parti, sa soeur rêvait d'avoir un jour une voiture.
A peine 5 ans après, elle l'avait (alors ses parents n'avaient jamais pû s'en acheter une !).
 
Ses parents se sont achetés des biens de consommation, de l'équipement domestique, etc. Et il a constaté la même chose dans les familles de ses amis.
 
Bref, lorsqu'il en parle, il estime que la Chine a eu une nouvelle révolution (douce cette fois).
 
 


 
bon c est cool alors je vais arreter de culpabiliser quand j achete Made in China
*tape dans MSIE <www.materiel.net>*

mood
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Posté le 06-03-2009 à 12:46:40  profilanswer
 

n°17732969
korrigan73
Membré
Posté le 06-03-2009 à 12:46:58  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Citation :


C'EST PARTI POUR LA PLANCHE A BILLETS
06 mars 2009 | 07h33 dans L'EDITO DU JOUR
 
Tournant décisif hier en Angleterre en matière de politique monétaire. UN exemple qui sera suivi par les autres banques centrales...Un nouveau pas a été franchi hier dans la luttre contre la crise par la Banque d'Angleterre
On le sait. Avec des taux proches de zéro pour cent, la plupart des banques centrales, y compris la BCE qui a ramené ses taux à 1.5% et le descendra à 1% dans les semaines qui viennent, n'ont plus de marge de manoeuvre en matière de taux d'intérêt. Il faut rappeler que c'est d'ailleurs une des craintes majeures quand on évoque le risque de déflation. En effet, si l'inflation reste à des taux négatifs de 2 ou 3% sur une longue durée et que les taux d'intérêt par définition ne peuvent pas descendre en dessous de 0%, on se retrouve face à des taux d'intérêt réels de plus en plus élevés qui pésent encore plus sur l'économie. D'où la décision des Anglais d'utiliser ce qu'on appelle techniquement le quantitative easing.
 
Une explication rapide pour ce terme un peu barbare?
Le quantitative easing c'est le terme chic pour une explication populaire connue: faire marcher la planche à billets. La Banque d'Angleterre va racheter des obligations du Trésor Anglais. Cela a deux intérêts majeurs. Le premier c'est que cela permet d'éviter une hausse des taux longs. Le deuxième c'est que c'est une injection directe de liquidités dans l'économie. La planche à billets c'est un peu l'option nucléaire face à une récession/dépression, un lâcher de billets par hélicoptère comme le décrit fort justement The Economist
 
Avec le risque de provoquer à terme une hausse de l'inflation, voire une hyperinflation
C'est le risque de la planche à billets. Mais aujourd'hui face aux entreprises et aux ménages qui paniquent et préférent se désendetter et épargner plutot que de consommer et investir, le risque c'est la dépression et lé déflation. L'Angleterre a franchi le pas. Les Etats Unis vont suivre. Et même la BCE y viendra. Nous vivons un tournant historique en matière de politique monétaire.


 
Cette fois, c'est vraiment le moment de stocker pâtes, riz et conserves...


apres la perfide albion ca sera le tour des pays de l'est, puis de la zone euro, si les ricains ne nous doublent pas avant  :o  
c'est la fin  :D

n°17732992
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-03-2009 à 12:49:35  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Ils peuvent encore se restructurer. Avec un site web et un serveur téléphonique, tu peux vendre des sonneries pour klakson par SMS. Bon, c'est pas le même chiffre d'affaire, mais techniquement ce n'est pas une faillite.
 [:aloy]  


[:roxelay]

Citation :


Non faut être optimiste, moi je vous dit que tout ça finira en chanson. :o


Oh, ce n'est pas la fin de l'humanité.
Ce n'est même pas sûr que ce soit la fin du système...


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17733004
Moreweed
Posté le 06-03-2009 à 12:51:32  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


[:roxelay]
Ce n'est même pas sûr que ce soit la fin du système...


 
 :(  
 
Alors que ca serait pas plus mal d'en changer, on a un patient dans le coma sans réaction et personne n'ose couper l'alimentation électrique.


---------------
Comprend pas les gens
n°17733005
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 12:51:36  profilanswer
 


 
c est encore cher payé pour des banquiers qui font des projections avec 30% de marge d erreur
 
 
 
 
Donc proportionnellement les smicards devraient se lever a 11h , s asseoir à coté de la chaine de montage pour taper un tarot et repartir a 16h aprés le café
 

n°17733006
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-03-2009 à 12:51:38  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :

C'est ce qui rend possible la relance Keynésienne en Chine (sachant qu'en plus les chinois épargnent plus qu'ils ne s'endettent), et c'est ce qui fait que eux ont la possibilité de limiter la casse en développant la consommation par une politique de relance.  
 
Donc pour la Chine, c'est une très bonne mesure, et une bonne nouvelle.


Ce qui rend possible un plan de relance keynesien en Chine, c'est la taille du pays.
Ensuite, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne nouvelle pour les pays clients de la Chine : si la déflation salariale reste la même, si le marché intérieur n'a pas une demande assez forte, si la Chine persiste à vouloir devenir l'atelier industriel du monde, ça va clasher [:implosion du tibia]  
 

deumilcat a écrit :

ben justement ils injectent 1000 milliards pour eviter d' augmenter le niveau de vie de leurs citoyens faisant perdre a la Chine son avantage concurrentiel a l export , et rendrait le peuple dangereusement oisif .
 
(je repense ému aux crétins qui defendent le commerce avec la Chine en pretendant que ca ameliore le sort des chinois et fait progresser les droits de l Homme  :whistle: )


Clair.
 

Helter-Skelter- a écrit :

Combattre les déficits en laissant les gens se droguer  :pfff:  
 
Ou est la logique ?  
Les américains détruisent les champs de pavot en Afghanistan et en asie, mystifient les pays d'amérique du sud qui laissent prospérer l'économie de la drogue, bref, font la morale au monde entier et se le permettent chez eux ?


Doucement bijou, c'est la proposition D'UN député dans UN état :sleep:  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17733010
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-03-2009 à 12:52:00  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

bon c est cool alors je vais arreter de culpabiliser quand j achete Made in China
*tape dans MSIE <www.materiel.net>*


 
Avant de décréter qu'un peuple est malheureux, demande-lui son avis.  ;)  
 
Car ne regarder que les reportages montrant la misère des mineurs de charbons ne permet pas d'avoir un regard correct.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17733023
freeza01
Posté le 06-03-2009 à 12:53:20  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


 
Ils peuvent encore se restructurer. Avec un site web et un serveur téléphonique, tu peux vendre des sonneries pour klakson par SMS. Bon, c'est pas le même chiffre d'affaire, mais techniquement ce n'est pas une faillite.
 [:aloy]  
 
Non faut être optimiste, moi je vous dit que tout ça finira en chanson. :o


 
 
Breaking the Wall Street - Pink Floyd ?
The banks aren't all right - Offspring ?
Im on the highway to hell - AC/DC ? (ou peut-être I feel broke in new york city) ?
From here to eternity - Iron Maiden ?
We will fire you - queen ?  
Yellow Subprimine - Beatles ? ( ou peut-être Help ! I need somebody help ! ? ou encore Yesterday (all my troubles seemed so far away) ?)
 
 
Ah bah voilà, effectivement, écouter Highway to Hell sur youtube en lisant les chroniques boursières, ça donne une sensation immense :D


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17733038
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 12:54:55  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Citation :


C'EST PARTI POUR LA PLANCHE A BILLETS
06 mars 2009 | 07h33 dans L'EDITO DU JOUR
 
Tournant décisif hier en Angleterre en matière de politique monétaire. UN exemple qui sera suivi par les autres banques centrales...Un nouveau pas a été franchi hier dans la luttre contre la crise par la Banque d'Angleterre
On le sait. Avec des taux proches de zéro pour cent, la plupart des banques centrales, y compris la BCE qui a ramené ses taux à 1.5% et le descendra à 1% dans les semaines qui viennent, n'ont plus de marge de manoeuvre en matière de taux d'intérêt. Il faut rappeler que c'est d'ailleurs une des craintes majeures quand on évoque le risque de déflation. En effet, si l'inflation reste à des taux négatifs de 2 ou 3% sur une longue durée et que les taux d'intérêt par définition ne peuvent pas descendre en dessous de 0%, on se retrouve face à des taux d'intérêt réels de plus en plus élevés qui pésent encore plus sur l'économie. D'où la décision des Anglais d'utiliser ce qu'on appelle techniquement le quantitative easing.
 
Une explication rapide pour ce terme un peu barbare?
Le quantitative easing c'est le terme chic pour une explication populaire connue: faire marcher la planche à billets. La Banque d'Angleterre va racheter des obligations du Trésor Anglais. Cela a deux intérêts majeurs. Le premier c'est que cela permet d'éviter une hausse des taux longs. Le deuxième c'est que c'est une injection directe de liquidités dans l'économie. La planche à billets c'est un peu l'option nucléaire face à une récession/dépression, un lâcher de billets par hélicoptère comme le décrit fort justement The Economist
 
Avec le risque de provoquer à terme une hausse de l'inflation, voire une hyperinflation
C'est le risque de la planche à billets. Mais aujourd'hui face aux entreprises et aux ménages qui paniquent et préférent se désendetter et épargner plutot que de consommer et investir, le risque c'est la dépression et lé déflation. L'Angleterre a franchi le pas. Les Etats Unis vont suivre. Et même la BCE y viendra. Nous vivons un tournant historique en matière de politique monétaire.


 
Cette fois, c'est vraiment le moment de stocker pâtes, riz et conserves...


 
si certains d entre vous sont mal payés on les endettera
puis si certains d entre vous sont surendettés, on vous endettera tous

n°17733046
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-03-2009 à 12:55:35  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

Donc proportionnellement les smicards devraient se lever a 11h , s asseoir à coté de la chaine de montage pour taper un tarot et repartir a 16h aprés le café


 [:cerveau vavavoum]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17733047
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2009 à 12:55:35  answer
 

korrigan73 a écrit :


apres la perfide albion ca sera le tour des pays de l'est, puis de la zone euro, si les ricains ne nous doublent pas avant  :o  
c'est la fin  :D


 
Ce que j'aime bien avec le UK c'est leur reactivite et le fait qu'ils n'ont pas d'etats d'ames a reagir. Pour moi, ils seront les premiers a s'en sortir (pas demain, hein) avant la Zone Euro et les US.
 

deumilcat a écrit :


c est encore cher payé pour des banquiers qui font des projections avec 30% de marge d erreur


 

deumilcat a écrit :


Donc proportionnellement les smicards devraient se lever a 11h , s asseoir à coté de la chaine de montage pour taper un tarot et repartir a 16h aprés le café


 
Si nos jobs sont si faciles pourquoi les ouvrier specialises viennt pas bosser en banque et se faire plus de thunes?

n°17733073
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 12:59:06  profilanswer
 


 
 
 
 
 
j ai pas dit qu on avait des jobs faciles  
mais proportionnellement soit on est surpayés soit ils sont sous payés  
(soit les deux mon capitaine, on est surpayés avec ce qu on leur a pas payé)
 
Et puis on peut pas tous etre des parasites qui passent leur temps a monter les blancs en neige
Il faut qq poules qui pondent les oeufs aussi

Message cité 2 fois
Message édité par deumilcat le 06-03-2009 à 13:02:35
n°17733086
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 06-03-2009 à 13:01:12  profilanswer
 

deumilcat a écrit :

 

j ai pas dit qu on avait des jobs faciles
mais proportionnellement soit on est surpayés soit ils sont sous payés (soit les deux mon capitaine)

 

Et puis on peut pas tous etre des parasites qui passent leur temps a monter les blancs en neige
Il faut qq poules qui pondent les oeufs aussi

 

Amen  :jap:

 

Repartition des richesses, toussa fossé qui se creuse ...


Message édité par la_salace le 06-03-2009 à 13:01:55

---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17733121
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2009 à 13:05:40  answer
 

deumilcat a écrit :


 
j ai pas dit qu on avait des jobs faciles  
mais proportionnellement soit on est surpayés soit ils sont sous payés  
(soit les deux mon capitaine, on est surpayés avec ce qu on leur a pas payé)
 
Et puis on peut pas tous etre des parasites qui passent leur temps a monter les blancs en neige
Il faut qq poules qui pondent les oeufs aussi


 
Nous surpayes non, eux sous payes j'ai jamais dit le contraire...

n°17733125
freeza01
Posté le 06-03-2009 à 13:06:45  profilanswer
 


 

deumilcat a écrit :


 
si certains d entre vous sont mal payés on les endettera
puis si certains d entre vous sont surendettés, on vous endettera tous


 
 
 [:edhelas]  
 
 [:edhelas]  Yo dawg, I heard you like über-consumption, so we put debt on your debt, so you can fail while you fail  [:edhelas]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17733156
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 06-03-2009 à 13:11:33  profilanswer
 
n°17733165
LooSHA
D'abord !
Posté le 06-03-2009 à 13:13:12  profilanswer
 


L'intermédiation financière, c'est un peu la tique de la sangsue libre-échange qui elle-même suce l'économie : elle est très bien comme elle est la tique, elle ne voit pas ce qu'il y a de mal à se gaver :spamafote:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°17733198
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 06-03-2009 à 13:18:50  profilanswer
 


 
Si quelqu'un est sous payé, c'est forcément que son voisin est sur payé en comparaison, y'a pas à chercher plus loin s'tout :o


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17733212
Emile Zulu
Posté le 06-03-2009 à 13:21:15  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Avant de décréter qu'un peuple est malheureux, demande-lui son avis.  ;)  
 
Car ne regarder que les reportages montrant la misère des mineurs de charbons ne permet pas d'avoir un regard correct.


t'as pas l'impression que le fait qu'on soit en contact exclusivement avec des chinois qui profitent de l'entrée du pays dans le libre marché fausse tout autant la vision qu'on peut avoir de l'évolution du pays  ?

n°17733219
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2009 à 13:22:33  answer
 

LooSHA a écrit :


L'intermédiation financière, c'est un peu la tique de la sangsue libre-échange qui elle-même suce l'économie : elle est très bien comme elle est la tique, elle ne voit pas ce qu'il y a de mal à se gaver :spamafote:


 
De toute facon vous n'etes pas coherent voire de mauvaise foi.
 
L'intermediation financiere selon votre discours ne creer rien, il est donc scandaleux de prendre des marges. Un commercant, il achete 50 kilos de patates a un producteur 0.4 euro le kilo, il le revend 1.20 le kilo. Il a cree quoi? Que dalle aussi. Alors, la vous pouvez toujours repondre "oui mais il vend a des gens qui ne pourraient peut etre pas avoir acces au producteur". En finance c'est exactement pareil, une obligation d'une boite va peut etre etre difficile a trouver, l'intermediaire peut la trouver plus facilement. Vous avez plus d'un argument alors vous dite "oui mais il achete en gros pour revendre au detail, il permet au producteur de vendre plus de patates". Vous oubliez que il lui mets dans l'exempl 0.80 euros dans les fesses et je peux sortir exactement la meme chose pour la finance: une banque prete 100 millions a une entreprise et revend la dette a 5000 personnes differents.
 
A un moment il faut etre coherent, soit vous assumez etre des anticapitaliste, communistes et revolutionnaires contre le principe meme de marge commerciale, soit vous arretez d'etre de mauvaise foi.

n°17733237
korrigan73
Membré
Posté le 06-03-2009 à 13:25:53  profilanswer
 


le probleme n'est pas de prendre une commission sur une vente.
le probleme c'est quand ton job consiste a ne faire qu'acheter et vendre toute la journée en cherchant toujours a faire des marges.
l'actionnaire qui investit au sens réel dans une societé n'a rien a voir avec le con qui achete pour vendre deux heures plus tard...
tout comme le petit arabe du coin qui se fait une belle marge parce qu'il ouvre h24, n'a rien a voir avec la grande distribution qui se fait des marges arriere de dingue...

n°17733243
Hrolf
Posté le 06-03-2009 à 13:27:02  profilanswer
 

La différence c'est que le vendeur de patates il vend un produit.
 
Là tu te défends en disant que tu es intermédiaire en vendant un produit qui n'en est déjà pas un.
 
Vendre du vent s'appel de l'escroquerie et les banques d'affaires s'en approche de plus en plus chaque jour :p


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°17733244
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 13:27:04  profilanswer
 


 
 
on est d accords, c est juste que l intermediation bancaire est surevaluée (et c est pas en ce moment que tu pourras me contredire.. )

n°17733250
la_salace
Fractales 2.0
Posté le 06-03-2009 à 13:27:58  profilanswer
 


 
On peux tout à fait accepter le rôle des financiers dans le monde moderne, mais admettre en parrallèle le malaise dans la répartition des richesses, je ne voit pas ou cela fait de nous des anticapitalistes ( ha ça si tiens ) communistes ( je dirait plus sociaux libéraux ) ... le réel extrémiste ici, je ne sait pas si c'est celui que tu crois ...


---------------
Mes copines et moi, on est toutes à poil ici .
n°17733266
korrigan73
Membré
Posté le 06-03-2009 à 13:29:47  profilanswer
 

deumilcat a écrit :


 
 
on est d accords, c est juste que l intermediation bancaire est surevaluée (et c est pas en ce moment que tu pourras me contredire.. )


l'intermediation est devenue un business qui fait plus de chiffre que le principal de la vente.
c'est comme si le cul-terreux vendait ses patates 40cts, rachetés par une boite X a dubai qui les vends 5 minutes plus tard a changai en se faisant une marge, la dessus la boite Y prends le pari que les patates vont augmenter de cours le tout assuré par AIG, etc etc etc. et la patate t'arrive a carrouf au prix de 5€ le kg...

n°17733286
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 13:31:56  profilanswer
 

Hrolf a écrit :

La différence c'est que le vendeur de patates il vend un produit.
 
Là tu te défends en disant que tu es intermédiaire en vendant un produit qui n'en est déjà pas un.
 
Vendre du vent s'appel de l'escroquerie et les banques d'affaires s'en approche de plus en plus chaque jour :p


 
 
Si , il vend un produit ne dis pas non plus de conneries..
 
Dans le systeme tel qu il est , il faut que ceux qui cherchent de l argent  
soit aidé d intermediaires qui vont le lui trouver et en garantir qualité et criteres de livraison
 
le probleme c est par contre que le produit "financement" etant immateriel  
l intermediaire (banque) peut en vendre sans en avoir vraiment ou compromettre la qualité du produit
et là on est d accords, c est vendre du vent en laissant plus tard l economie retro compenser cette arnaque

n°17733307
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 06-03-2009 à 13:33:38  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


le probleme n'est pas de prendre une commission sur une vente.
le probleme c'est quand ton job consiste a ne faire qu'acheter et vendre toute la journée en cherchant toujours a faire des marges.
l'actionnaire qui investit au sens réel dans une societé n'a rien a voir avec le con qui achete pour vendre deux heures plus tard...
tout comme le petit arabe du coin qui se fait une belle marge parce qu'il ouvre h24, n'a rien a voir avec la grande distribution qui se fait des marges arriere de dingue...


 
aie, c'est mon job... [:biroute]


Message édité par Biroute le 06-03-2009 à 13:34:19

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Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°17733312
macfennec
Zorro del Sáhara
Posté le 06-03-2009 à 13:33:50  profilanswer
 


Bah, y'a le même probleme actuellement avec les intermédiaires au niveau de la viande/fruit.  [:hazumaki]  
Les  produits à l'achat n'augmente pas ou très peu/ par contre sur l'étalage, c'est la fête.  
 
De toute façon, faut pas avoir inventer l'eau tiede pour s'apercevoir que demander, 5~20% (selon) de plus sur un an à une action dans une économie qui en fait à peine 1.5% et encore; c'est marcher sur la tête.
 

n°17733318
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2009 à 13:34:14  answer
 

Hrolf a écrit :

La différence c'est que le vendeur de patates il vend un produit.Là tu te défends en disant que tu es intermédiaire en vendant un produit qui n'en est déjà pas un.


 
Heu preter de l'argent si c'est pas un service reel je sais pas ce que c'est... Si tu comprend pas ca, je te souhaite de ne jamais etre chef d'entreprise: "bonjour mandame la banquiere, j'ai besoin de 200k euros pour financer mon cycle de production", elle te repondrait "monsieur, vous avez choisi la Banque Coco and Co pour son integrite, nous ne vous vendons pas du vent, alors votre pret, on va vous le refuser et vous allez faire faillite, merci au revoir".
 
Soyons serieux deux minutes. Une obligation tu prettes de l'argent, une action tu mets du capital. Ya rien de virtuel la dedans.
 

n°17733319
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2009 à 13:34:17  answer
 

Bah, inutile de répondre à un LMV. Il se comporte comme un fanatique religieux  [:spamafote]  

n°17733329
deumilcat
Posté le 06-03-2009 à 13:35:18  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


l'intermediation est devenue un business qui fait plus de chiffre que le principal de la vente.
c'est comme si le cul-terreux vendait ses patates 40cts, rachetés par une boite X a dubai qui les vends 5 minutes plus tard a changai en se faisant une marge, la dessus la boite Y prends le pari que les patates vont augmenter de cours le tout assuré par AIG, etc etc etc. et la patate t'arrive a carrouf au prix de 5€ le kg...


 
 
Encore mieux . La boite a une demande de 200 tonnes de  pomme de terre mais plutot que de les trouver elle les dessine au stylo sur un post it et les livre a un grossiste
Aprés y a tellement d intermediaire et de zones de stocklage que le temps que les Post it arrive a carrouf,  la boite qui les a vendu a touché sa comm et deposé son bilan ->à charge pour l etat de dedommager tout le monde vu que les clients vont pas acheter des post it.

n°17733345
Helter-Ske​lter-
Chaotique bon
Posté le 06-03-2009 à 13:37:28  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

09h44  Economie > Crise -  EDF mis à contribution dans le plan de relance
 
EDF sera mis à contribution dans le plan de relance à hauteur de deux milliards d'euros, déclare vendredi le ministre chargé de la mise en oeuvre du plan, Patrick Devedjian, dans La Tribune.  
 
Les cons  [:ciler]  Les montages financiers dignes de Kafka, ou comment aller emmerder et frapper durement une des rares entreprises épargnées par la crise  [:kwak]


 
Tu es sur que ça ne correspond pas à la part de dividendes de GDF suez revenant à l'Etat et qui seront affectés jetés dans le puits sans fond de la crise ?

mood
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