j'aimerai bien qu'on puisse prouver ne serais-ce qu'un seul cas d' "avoir des gosses pour toucher les allocs". C'est impossible. Une mère ne peut pas penser cela, il y a un lien entre mère et enfant qu'aucune morale ne peut raisonner. Une femme a un enfant soit pour l'enfant lui même soit quand elle y est contrainte.

pas faux.
 
n'empeche, ça me pose un probleme d'éthique de faire marcher une entreprise sur de l'argent public, et que les personnes qui y travaillent n'ayent pas le statut de fonctionnaire.

Peut-être, mais entre un père et un enfant, c'est bien plus discutable. Et je ne pense pas t'apprendre quoique ce soit en te disant que dans certaines familles, y compris celles issues de l'immigration, et notamment de cultures où la femme à moins d'importances, beaucoup de décisions sont prises par l'homme de la famille.

je suis désolé, non, la police n'a pas le droit d'aller partout, et certainement pas le droit de déranger des cours, qui sont un droit des enfants. Il y a encore une protection des mineurs, dans ce pays, non?

 ah non, pas de violence de la part des adultes. Les abus seraient trop faciles.

Le problème :
 
Je suis d'accord pour éviter les baffes à toux prix, mais :
 
Aucune solution quand l'élève crache sur un/une prof. Si le ou la prof envoie l'élève devant le proviseur : il/elle peut pas, vu qu'il/elle est responsable de sa classe : peut pas s'absenter. Pas le droit d'envoyer non plus l'élève SEUL ni ACCOMPAGNE par un autre élève au proviseur.
 
De plus, dans une telle situation, si le prof ne "réagit pas", il perd toute crédibilité face aux élèves qui se rendent compte qu'ils n'encourrent aucun risque (au moins immédiat).
 
Franchement, je ne pourrais JAMAIS être prof, car il est clair que je foutrais une énorme baffe des familles à un élève qui me cracherait dessus.
 
Moi quand j'aurais des gosses, j'irai voir les profs en début d'année, et je leur dirai : s'il déconne, foutez lui une baffe... Franchement personne n'en est encore mort, et certains cas le justifient, point.

c'est pour cela que j'ai mit à la fin de mon message "ou quand elle y est forcée"...

Simple : il envoie le délégué de classe chercher un pion, qui l'ammène chez le proviseur.

Pour la baffes, même si cett punition n'est pas appliquée, le simple fait qu'elle puisse l'être est un moyen de dissuasion

c'est meme interdit, toute punition physique est interdite...

y a quoi comme sanction si un élève insulte un prof ?

Si tu avais suivi le fil, on parlait de l'idée de la réhabiliter

Ah ouai ? Sauf qu'un prof n'a pas le droit d'envoyer un élève hors de son cours pour quelque motif que ce soit...  

Si le prof ose pas, rien. Si il ose, il aura un mauvais point. Si il est vraiment méchant, l'élève aura le droit de rater un cours en allant chez le dirlo
 
Dans le privé, il sera retenu direct pendant quelques heures le soir après les cours. Et s'il continue, il pourra être renvoyé.

y a ptet mieux à faire que de se redemander si tous les acquis positifs du siècle dernier sont à revoir non ?

y a ptet mieux à faire que de se redemander si tous les acquis positifs du siècle dernier sont à revoir non ?
 
 
 
 
Vision caricaturale et fausse. J'ai vu -dans le public- des élèves se faire virer une journée pour avoir insulté un prof.
Le mythe du laxisme est repris partout en bêlant.
Il y a des choses non sanctionnées bien sûr, bien sûr il y a des profs laxistes ou des administrations qui ne suivent pas (bien moins qu'il y a 20 ans ça c'est une chose certaine), mais le systéme scolaire fait face et tient la route globalement.
Le reste c'est de la branlette de gens qui expriment leur peur et leur méconnaissance de la réalité.

Bin sources

Je te demande une source, vu que c'est fréquent et pas anecdotique je doute que l'on puisse cacher ça sous le tapis, vu que les chiffres des violences dans l'EN n'ont jamais été un mystère

Je suis sûr ça aussi que c'est au moins un par lycée et par jour

Je suis sûr ça aussi que c'est au moins un par lycée et par jour

Tant que c'est moins que ça, ne faisons rien

Ouais on pourrais attendre le siècle prochain pour voir si on a bien fait de rien faire ?  
 
De plus, "tous les acquis positifs du siècles dernier" sont clairement ton avis.  
Personnelement, je suis totalement pour le rétablissement de la baffe et du coup de pied au cul à l'école.

tu penses que si tu fais 100 échanges à la naissance entre des petits du 16e et des gens du 9-3 (wesh wesh), les gamins issus du 16e mais vivant dans le 93, se comporteront de la même manière que ceux maintenant?
 
ce qui prouve bien que, leur responsabilité est limité, et que c'est principalement la société qui est responsable.

ps : ça ne s'arrangera jamais et ça deviendra de pire en pire avec le temps bonne chance à ceux qui espere un retournement de situation  

On sent une légère pointe de pessimisme dans ta voix.

OK, voilà le scénario :
 
Un jeune rebel'z insulte son prof de maths, celui-ci lui met une baffe. L'élève va au bout de sa connerie, et poussé par l'humiliation et la volonté de pas perdre la face, il allonge son prof. C'est une solution ?

Si le prof ose pas, rien. Si il ose, il aura un mauvais point. Si il est vraiment méchant, l'élève aura le droit de rater un cours en allant chez le dirlo
 
Dans le privé, il sera retenu direct pendant quelques heures le soir après les cours. Et s'il continue, il pourra être renvoyé.

Ben excuse, mais la dernière fois que j'ai regardé une polémique sur la violence à l'école, c'était le drame, et il fallait des policiers partout, un exemple par jour dans la presse (c'était en 1997). Le nombre d'actes de violence sur la France, rapporté aux 800 mecs de mon bahut ça en faisait en gros un tous les cinquante ans. L'éducation nationale vu la taille que ça fait sur un pays de 50 millions d'habitants faut voir si y'a une hausse significative, sinon on peut se palucher pendant des jours sans que ça rime à rien. Donc non, les exemples même pas chiffrés de Hermès ("c'est des amis qui me l'ont dit" ) l'habitant de l'Allemagne qui t'apprend l'insécurité en France sans la presse, ça me fait pas plus tiquer que ça. Je nie rien mais j'aimerais une source avant d'ouvrir grand les yeux et de tourner en rond comme une poule dans ma chambre (à chaque fois que je fais ça ma voisine vient se foutre de ma gueule et me met une branlée à PES2).

Je suis pour à 100%.
 
Je ne vois pas ce que cela a de choquant. Les élèves qui n'ont rien à se reprocher n'ont strictement rien à craindre.

[...]il n'y a pas de place dans notre sociéter pour les ptites caillerats, y en a pour les gros poisson mais pas pour les petits, ils parasitent en fait mais ils sont pas les seuls et ils n'ont pas tord a 100%, mais leurs technique de niké la france et les francais n'est pas une preuve de réel volonté de s'intégrer d'une autre maniére.

Faire plutot des banlieues avec un quartier riche, un quartier pauvre, un quartier richer, un quartier pauvre, etc...
Mais bon, j'idéalise un peu trop.

Pour s'occuper du problème intérieur : responsabiliser les parents auprès de leur enfants, en sucrant les allocs plus les gosses font de conneries.

Des détecteurs de métaux à l'entrée des lycées ce serait pas mal non plus, ainsi aus des caméras de surveillance.

Pour couper l'herbe sous le pied de le PEN, il faut arrêter de nier l'existence des problèmes et devenir bcp plus répressifs, particulièrement concernant les mineurs qui jouissent jusqu'à présent d'une impunité quasi-totale.

perso la police ca me rassure.