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fouilles par les forces de l'ordre a l'entrée des établissements scolaires...




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Auteur Sujet :

les CRS font la sortie des ecoles :O

n°4632018
Ren'
Posté le 16-01-2005 à 18:13:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tailindil a écrit :

la répression sans prévention a prouvé par le passé etre totalement inutile...


 
Faut s'adapter au présent [:kilgoreweb]

mood
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Posté le 16-01-2005 à 18:13:37  profilanswer
 

n°4632036
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 16-01-2005 à 18:15:56  profilanswer
 

en gros, vous êtes POUR ouvrir les portes des écoles au flics?  :pfff:


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°4632041
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:16:19  profilanswer
 

tailindil a écrit :

qui a dit que je voulais l'augmenter de façon démesurée? juste assez pour relancer la consommation...


 
 
Le problème, c'est justement que c'est pas si simple. Simplement augmenter le smic fera pas relancer l'économie, au contraire. Si tu veux relancer l'économie et augmenter les salaires, il faut diminuer les charges.


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632044
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:16:58  profilanswer
 

tailindil a écrit :

en gros, vous êtes POUR ouvrir les portes des écoles au flics?  :pfff:


 
C'est déjà le cas. En cas de violence, les flics de la brigade des mineurs se déplacent.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4632050
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:17:45  profilanswer
 

tailindil a écrit :

en gros, vous êtes POUR ouvrir les portes des écoles au flics?  :pfff:


 
 
Ben oui. Mais c'est déjà le cas. Les écoles ne sont pas une zone de non droit


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632065
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:19:50  profilanswer
 

tailindil a écrit :

en gros, vous êtes POUR ouvrir les portes des écoles au flics?  :pfff:


 
Ben oui... Et je ne vois pas où est le problème [:spamafote] L'école n'est pas un lieu privé. Elle appartient à l'Etat que je sache...

n°4632075
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:21:06  profilanswer
 

Triple combo avec la même réponse :D


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632084
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 16-01-2005 à 18:22:46  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Le problème, c'est justement que c'est pas si simple. Simplement augmenter le smic fera pas relancer l'économie, au contraire. Si tu veux relancer l'économie et augmenter les salaires, il faut diminuer les charges.


j'ai tendance à ne pas prendre les patrons pour de gentils employeurs qui ont les mains liées par les charges. Je pense que si on leur donne plus de libertés, de "flexibilité", comme disent certains, c'est donner le bâton pour se faire battre. Ils se prendront la différence et ne demanderont rien à personne.  
Et je ne suis pas d'accord avec la proposition de baisser les charges pour les smicards, cela encouragerait les patrons à employer seulement des smicards.


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°4632087
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:23:01  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Triple combo avec la même réponse :D


 
De toutes manières, les problèmes de sécurité devraient se poser autant à gauche qu'à droite. [:spamafote]
 
Ceux qui ne l'ont pas encore compris sont des irresponsables qui vont couler leur parti... [:spamafote]

n°4632100
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:24:29  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Triple combo avec la même réponse :D


 
Je suis d'accord avec Tolorfen ! [:totoz]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
mood
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Posté le 16-01-2005 à 18:24:29  profilanswer
 

n°4632115
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:26:07  profilanswer
 

tailindil a écrit :

j'ai tendance à ne pas prendre les patrons pour de gentils employeurs qui ont les mains liées par les charges. Je pense que si on leur donne plus de libertés, de "flexibilité", comme disent certains, c'est donner le bâton pour se faire battre. Ils se prendront la différence et ne demanderont rien à personne.  


 
Je crois que tu ne te rends pas bien compte de ce qui nous attend en Chine... Mon beauf habite à Taiwan et je peux te dire que ce qu'il voit en Chine (il y va très souvent, il a une boite d'import export) est hallucinant.
 

Citation :

Et je ne suis pas d'accord avec la proposition de baisser les charges pour les smicards, cela encouragerait les patrons à employer seulement des smicards.


 
Les salaires finiront tôt ou tard par diminuer en Europe et tôt ou tard par augmenter en Asie, c'est comme ça dans une économie de marché. [:spamafote]
 
Il n'y a aucune raison que nous soyons  1000 fois plus privilégiés que 99% de la planête. C'est moralement injustifiable.  
 

n°4632123
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 16-01-2005 à 18:27:00  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

C'est déjà le cas. En cas de violence, les flics de la brigade des mineurs se déplacent.


 

Tolorfen a écrit :

Ben oui. Mais c'est déjà le cas. Les écoles ne sont pas une zone de non droit


 

Hermes le Messager a écrit :

Ben oui... Et je ne vois pas où est le problème [:spamafote] L'école n'est pas un lieu privé. Elle appartient à l'Etat que je sache...


 
je suis désolé, non, la police n'a pas le droit d'aller partout, et certainement pas le droit de déranger des cours, qui sont un droit des enfants. Il y a encore une protection des mineurs, dans ce pays, non?
 


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°4632138
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 16-01-2005 à 18:28:35  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Triple combo avec la même réponse :D


tailindil ya tes dents par terre :D

n°4632144
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 16-01-2005 à 18:29:12  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Je crois que tu ne te rends pas bien compte de ce qui nous attend en Chine... Mon beauf habite à Taiwan et je peux te dire que ce qu'il voit en Chine (il y va très souvent, il a une boite d'import export) est hallucinant.
 

Citation :

Et je ne suis pas d'accord avec la proposition de baisser les charges pour les smicards, cela encouragerait les patrons à employer seulement des smicards.


 
Les salaires finiront tôt ou tard par diminuer en Europe et tôt ou tard par augmenter en Asie, c'est comme ça dans une économie de marché. [:spamafote]
 
Il n'y a aucune raison que nous soyons  1000 fois plus privilégiés que 99% de la planête. C'est moralement injustifiable.


 
ce qui veut dire qu'il faut laisser tout faire en se disant "mieux vaut ca qu'avoir les conditions des chinois" ?


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°4632149
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:29:51  profilanswer
 

tailindil a écrit :

j'ai tendance à ne pas prendre les patrons pour de gentils employeurs qui ont les mains liées par les charges. Je pense que si on leur donne plus de libertés, de "flexibilité", comme disent certains, c'est donner le bâton pour se faire battre. Ils se prendront la différence et ne demanderont rien à personne.  
Et je ne suis pas d'accord avec la proposition de baisser les charges pour les smicards, cela encouragerait les patrons à employer seulement des smicards.


 
 
1er paragraphe, tu es malheureusement pas le seul à penser ça, et pourtant, ce n'est pas vraiment le cas ;)
 
Pour les charges, j'ai jamais dit que pour smicards :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632155
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:30:33  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

De toutes manières, les problèmes de sécurité devraient se poser autant à gauche qu'à droite. [:spamafote]
 
Ceux qui ne l'ont pas encore compris sont des irresponsables qui vont couler leur parti... [:spamafote]


 
 
Vi, tout a fait :jap:


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632158
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:31:00  profilanswer
 

tailindil a écrit :

ce qui veut dire qu'il faut laisser tout faire en se disant "mieux vaut ca qu'avoir les conditions des chinois" ?


 
Non, mais il faut massivement investir à l'étranger, renforcer la recherche à fond, dynamiser tous les poles d'excellences, et garder uniquement les "petits emplois" de service, mais renoncer à ce qui n'est pas rentable.
 
En clair, il faut que la société évolue et vite, le temps presse...

n°4632165
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:31:20  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Je suis d'accord avec Tolorfen ! [:totoz]


 
Houla, merde, ça devient grave :/
 

Spoiler :

On fait des baybays [:scarymovie]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632168
Mosca
Posté le 16-01-2005 à 18:31:23  profilanswer
 

tailindil a écrit :

je suis désolé, non, la police n'a pas le droit d'aller partout, et certainement pas le droit de déranger des cours, qui sont un droit des enfants. Il y a encore une protection des mineurs, dans ce pays, non?


 
Ah parce que ce sont eux qui dérangent les cours  :??:  
On parlait de droit à l'éducation : ce droit ne vaut rien si les enseignements ne peuvent pas l'appliquer et si les étudiants ne peuvent en bénficier, d'où des mesures de sécurité nécessaires dont personne ne se réjouit puisqu'elle traduit un terrible malaise (chaos ?) social ...


Message édité par Mosca le 16-01-2005 à 18:31:52
n°4632174
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:32:28  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Je crois que tu ne te rends pas bien compte de ce qui nous attend en Chine... Mon beauf habite à Taiwan et je peux te dire que ce qu'il voit en Chine (il y va très souvent, il a une boite d'import export) est hallucinant.
 

Citation :

Et je ne suis pas d'accord avec la proposition de baisser les charges pour les smicards, cela encouragerait les patrons à employer seulement des smicards.


 
Les salaires finiront tôt ou tard par diminuer en Europe et tôt ou tard par augmenter en Asie, c'est comme ça dans une économie de marché. [:spamafote]
 
Il n'y a aucune raison que nous soyons  1000 fois plus privilégiés que 99% de la planête. C'est moralement injustifiable.


 
 
Et merde, je suis encore d'accord avec toi :(


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632192
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:33:42  profilanswer
 

tailindil a écrit :

je suis désolé, non, la police n'a pas le droit d'aller partout, et certainement pas le droit de déranger des cours, qui sont un droit des enfants. Il y a encore une protection des mineurs, dans ce pays, non?


 
Je ne cautionne pas non plus que des flics rentrent dans les salles de cours, revolver au poing, pour fouiller les élèves, hein.  :sarcastic:


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4632198
printf
Baston !
Posté le 16-01-2005 à 18:34:00  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

De toutes manières, les problèmes de sécurité devraient se poser autant à gauche qu'à droite. [:spamafote]

Ceux qui ne l'ont pas encore compris sont des irresponsables qui vont couler leur parti...
[:spamafote]


 
Je connais des gens qui sont de gauche mais qui ne voteront plus socialiste :/ En arriver là est révélateur d'un sacré malaise, mais il est beaucoup trop tard pour eux je pense. Surtout après la claque du 5 avril 2002...
 
Le socialiste ayant le discours le plus violent à l'égard de la situation en banlieue est... Malek Boutih, militant associatif (SOS racisme) qui a passé des années sur le terrain :lol:

n°4632208
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:35:12  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Houla, merde, ça devient grave :/
 

Spoiler :

On fait des baybays [:scarymovie]



 
 

Spoiler :

Jamais avec un salaud de droite. [:mmmfff]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4632221
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:36:06  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Il y a du personnel spécialisé qui s'occupe de ça dans les établissements.
La police n'a pas à y intervenir, sauf sur demande.


 
Ce personnel spécialisé a le droit de fouiller un élève ?
 
Non, donc, il ne sert à rien dans les cas qui nous occupent... :o

n°4632234
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:37:06  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Il y a du personnel spécialisé qui s'occupe de ça dans les établissements.
La police n'a pas à y intervenir, sauf sur demande.
 
Le problème, c'est qu'on a perdu près de 20.000 adultes dans les écoles en trois ans. Conséquence immédiate: +13% d'actes de violence dans les établissements.
 
Solution du gouvernement: faire du marketing et de la propagande (110 interpellations pour 1800 établissements contrôlés).


 
 
Merci Raffarin.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4632235
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:37:07  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Je ne cautionne pas non plus que des flics rentrent dans les salles de cours, revolver au poing, pour fouiller les élèves, hein.  :sarcastic:


 
+1, on parle pas de ça.
 
Par contre, des fouilles à l'improviste de temps à autre à la sortie du lycée...  

n°4632242
Proxounet
Posté le 16-01-2005 à 18:37:51  profilanswer
 

tailindil a écrit :

j'aimerai bien qu'on puisse prouver ne serais-ce qu'un seul cas d' "avoir des gosses pour toucher les allocs". C'est impossible. Une mère ne peut pas penser cela, il y a un lien entre mère et enfant qu'aucune morale ne peut raisonner. Une femme a un enfant soit pour l'enfant lui même soit quand elle y est contrainte.


 
http://walnutgrove.free.fr/photos%20diverses/ll603.jpg
 
Un ami en voie tt les jours pour son boulot, les immigrés qui arrivent de pays pauvres sans rien et qui apprenent quon les payent pour avoir des gosss, faut aps se voiler ma face non plus

n°4632257
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:38:45  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

+1, on parle pas de ça.
 
Par contre, des fouilles à l'improviste de temps à autre à la sortie du lycée...


 
Non, mais déjà une présence policière pour que le moindre incident soit reporté et traité tout de suite pour éviter que les choses s'eveniment serait déjà très utile.


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4632261
printf
Baston !
Posté le 16-01-2005 à 18:39:13  profilanswer
 

Dans mon collège, une intervention de la police a permis de mettre la main sur un dealer qui était... en cinquième si mes souvenirs sont bons [:dawa]
 
Donc je ne pense pas que leur action soit totalement injustifiée. Après, il est évident qu'on ne parle pas de faire des rondes avec des chiens entre les rangs au self :sarcastic:
 
edit: dealer-pyromane, si mes souvenirs sont bons :D


Message édité par printf le 16-01-2005 à 18:41:13
n°4632266
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:40:22  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Le personnel spécialisé n'est pas débile, merci pour lui.
Vous croyez peut-être que les gamins sont armés de RPG7 dans les cours d'écoles ?


 
Un simple couteau pour dépouiller les autres élèves, ça n'a rien d'exceptionnel de nos jours... Et puis, le sheet dans les cours de récré, ça serait pas mal que ça s'arrête aussi...

n°4632270
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 16-01-2005 à 18:40:33  profilanswer
 

tuxracer a écrit :

Spoiler :

Jamais avec un salaud de droite. [:mmmfff]



 
 

Spoiler :

Tu me déçois  [:gnr28] Je voulais te montrer mes grosses dividendes [:zebra33]


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4632291
printf
Baston !
Posté le 16-01-2005 à 18:42:24  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Un simple couteau pour dépouiller les autres élèves, ça n'a rien d'exceptionnel de nos jours... Et puis, le sheet dans les cours de récré, ça serait pas mal que ça s'arrête aussi...


 
Au lycée, c'était la batte. D'où le surnom du racketteur en question : Batman :D
 
Il piquait que le shit, or ne fumant pas j'étais tranquille [:volta]


Message édité par printf le 16-01-2005 à 18:43:42
n°4632296
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 16-01-2005 à 18:42:59  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ce personnel spécialisé a le droit de fouiller un élève ?
 
Non, donc, il ne sert à rien dans les cas qui nous occupent... :o


 
il est chargé qu'il n'y ait rien d'illicite dans les poches des gamins, et généralement il le fait très bien quand on lui donne les moyens


---------------
La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
n°4632310
tuxracer
Posté le 16-01-2005 à 18:44:17  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Une présence policière ? C'est de la provocation. LE meilleur moyen de foutre la merde avec des ados qui recherchent le conflit.  :lol:  
J'avais un ami gendarme qui était allé faire une conférence sur la drogue dans un établissement secondaire "difficile" à Nogent-sur-Oise.
En sortant de la salle de classe (tout s'était très bien passé), ils ont retrouvé leur voiture de service complétement détruite. La clio bleue avec Gendarmerie écrit sur le coté, c'était pas malin [:tilleulv]  
La police intervient quand la proviseur le demande. C'est au personnel éducatif d'avoir les moyens, pas à la police à suppléer les carences de l'Etat.


 
Le personnel éducatif, en cas de violence, dit qu'il ne peut rien faire et qu'il faut porter plainte chez les flics.


Message édité par tuxracer le 16-01-2005 à 18:44:48

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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°4632314
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 16-01-2005 à 18:44:46  profilanswer
 

tailindil a écrit :

il est chargé qu'il n'y ait rien d'illicite dans les poches des gamins, et généralement il le fait très bien quand on lui donne les moyens


 
Légalement, les moyens, il ne les a pas. point.  
 
Donnons les moyens a un personnel spécialisé de fouiller les élèves et de leur foutre des baffes parfois bien méritées, et je considèrerais la présence policiaire caduque...

n°4632320
printf
Baston !
Posté le 16-01-2005 à 18:45:11  profilanswer
 

tailindil a écrit :

il est chargé qu'il n'y ait rien d'illicite dans les poches des gamins, et généralement il le fait très bien quand on lui donne les moyens


 
Les moyens c'est quoi ? Une maglite de trois kilos ?
 
J'ai jamais vu un CPE ou un surveillant qui aurait été capable de fouiller un groupe d'élèves.

n°4632326
tailindil
Blood, Toil, Tears and Sweat.
Posté le 16-01-2005 à 18:45:40  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Une présence policière ? C'est de la provocation. LE meilleur moyen de foutre la merde avec des ados qui recherchent le conflit.  :lol:  
J'avais un ami gendarme qui était allé faire une conférence sur la drogue dans un établissement secondaire "difficile" à Nogent-sur-Oise.
En sortant de la salle de classe (tout s'était très bien passé), ils ont retrouvé leur voiture de service complétement détruite. La clio bleue avec Gendarmerie écrit sur le coté, c'était pas malin [:tilleulv]  
La police intervient quand la proviseur le demande. C'est au personnel éducatif d'avoir les moyens, pas à la police à suppléer les carences de l'Etat.


je respire un peu. Je suis pas le seul à penser ça, je commençais à me demander.


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La raison de vivre de la la Philosophie est de nuire à la bêtise [Nietzsche]
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