Reprise du message précédent :

 
Supprimons les vieux je suis sûr que certains ne seraient pas dérangés ici

 
En même temps, convertir les années de vie perdues en PIB, c'est pour le coup un calcul un peu foireux.      
 

 
Theomede aurait même une érection.

 
Après on supprimera les un peu moins vieux... Mais bon on s'arrêtera à notre génération quand même faut pas déconner

Vous êtes sérieusement en train de dire que si on atteint 80 ans, on peut avoir une espérance mathématique de vivre encore 12,5 ans ?
 
 
 
Je ne connais pas la loi de distribution de la proba de survie, mais si t'as une moyenne qu'une personne qui atteint 80 ans vive jusqu'à 92.5 il y a des problèmes dans les pyramides des âges qu'on observe non?
 
Cela dit je ne prétends pas non plus que le Covid n'a fait que raccourcir 5 mois de vie. Mais rétorquer un truc grotesque par un autre...

 
Est ce que la Covid provoque des problèmes d'érection ?
 
je pose calmement la question

 
D'un autre coté, si tu enlève tout les vieux, tu fais s'écrouler des pans entiers de l'économie (EHPAD, immobilier, tourisme senior, couches senior ... )
 
D'un autre coté, tu soulage des couts sur le système de santé (mais là aussi au prix d'un écroulement probable des besoins en cliniques et tout ce qui va avec)
 
Donc bon, c'est pas simple.

J'ai pas dit ça

Je dirais même plus, faut être sérieusement fêlé du casque pour avoir comme utopie une société où on travaille toute sa vie.

Certains ici sont dans ce cas, mais ils sont jeunes, ils finiront par comprendre

 
Je sais Par contre certains seraient contents si on pouvait faire celà j'en suis sûr...
 
Mais bon on va ptêtre arrêter de discuter des bénéfices/coûts de faire un holocauste sur les vieux

Typiquement la conclusion de ce genre d'articles...
Tremblez carcasses mais pas trop quand même hein  
Il faut entretenir la peur mais pas au point que ça vous empêche d'aller faire les soldes, dîner au resto et boire des coups au bar  

 
Et par quel miracle, ils ne doivent pas travailler pour y arriver ?  

 
Les bourges sont plus intelligents ils ont des facilités

 
9 ans pour les hommes et 11 pour les femmes. C'est pas 12,5 mais ça commence à s'en rapprocher.

https://insee.fr/fr/statistiques/4160025

 
11 ans pour les femmes et 9 ans pour les hommes, d'après ces charlots de l'INSEE qui ont sûrement oublié de consulter les experts HFR.      
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re1_radio2

 
Toi t'as pas fait l'ensae.  

Sûrement les mêmes modèles que l'epidemio qui prédisait 200k morts en France suite au déconfinement.
 
L'ensae ? Ce truc qui se veut élitiste en maths app ? J'ai lol.
 
Plus sérieusement, je peux vous citer des études qui prouvent que la HCQ est efficace  
 
En tout état de cause je suis très certainement dans la queue de distribution statistique car, dans ma famille comme celle de ma femme j'en ai vu des gens qui ont dépassé 80. Mais par contre plus grand monde après 85/86 donc les +9/+11 ça me semble heuristiquement élevé.  
 

Il y a des calculateurs de « reste à vivre ».
https://calculis.net/esperance-de-vie
 
Ainsi pour l’année de naissance 1940 et un âge de 80 ans, l’espérance de vie est de 90,6 ans.
 
Pour l’année de naissance 1930 et un âge de 90 ans, l’espérance de vie est de 94,7 ans.
 
Pour l’année de naissance 1930 et un âge de 100 ans, l’espérance de vie est de 102 ans.
 
Il y a plusieurs sources qui diffèrent légèrement, mais l'idée est là : si un vieux meurt de Covid à 90 ans, il y perte de 4,7 année de vie.
 
Edit : j'ai donné pour un homme, pour une femme c'est 2 ans de plus environ (flemme de refaire tous les calculs)

 
Pas grand chose à voir avec les anti-vaxx, je pense que la plupart des intervenants ici sont pas contre le principe du vaccin, mais faut pas tomber dans l’excès inverse : un vaccin n’est pas anodin, surtout avec peu de recul, sur une famille de maladie sur laquelle on en a peu développé (en tout cas chez l’humain), et avec une maladie qui n’est pas, jusqu’à preuve du contraire, Ébola, pour une majorité de la population.
 
La vaccination de masse, ça exige un minimum de précaution quand même. Mais pour des personnes à risque, ça peut être un choix raisonnable de se faire vacciner, même avec peu de recul.

Seulement si les décédés du covid sont un échantillon représentatif de la population à cet âge  
 
Le reste à vivre n'est pertinent qu'à l'échelle d'une classe d'âge en entier.

nan mais 5% de morts c'est bien plus que la réalité  
ce qu'il faut pas magouiller pour faire peur  

 
pas etonnant du tout, si tu arrives à 80 ans, c'est que tu as probablement évité pas mal de facteurs de risques en fait

Très juste ; les comorbidités ont leurs influences. Celui qui meurt du covid n'aurait pas vécu autant que la moyenne, sans doute.
 
Je contestais, sans entrer dans les détails, l'affirmation que celui qui meurt à 90 ans n'a rien perdu (il aurait dû être mort).
 

 
Ah, j'ai oublié de mentionner que toi, tu fais parties des exceptions.
 
Bizarre, j'ai l'impression que tu te sens visé alors que tu ne fais pas partie de ces gens-là,

 
Justement je pense que ces modèles qui disent que tu vis encore 12 ans si tu en as 80,cest sur le sous groupe des "80 ans mais en bonne santé générale". Dans ce cas why not. Mais il est aussi vrai que tu as bcp de gens qui dépassent le seuil 80 tout en ayant des pathologies diverses et ayant un fort impact sur le reste à vivre..

Comme chaque soir, les chiffres du jour pour la France, avec les données de sante publique France :

Décès : 34 (hier 35)
Réa : 18 (hier 21)
Hospitalisés : 83 (hier 127)
Total réa : 503 (hier 511) donc une baisse de 8
Total hospitalisation : 7 254 (hier 7 550) donc une baisse de 296

Encore pas mal de décès aujourd'hui par rapport à la normale (19 décès en HdF dont 16 uniquement dans le 59, et 10 en IdF). Le chiffre est normal par contre côté entrée en réa et hospi

Baisse encore sur les totaux

Pour les réa par région

Quelques hausses en ARA, PACA, BFC, Normandie, Pays de la Loire (à chaque fois des départements différents qui font +1 ou +2, sauf le 13 qui fait +3)

La Mayenne qui commence à se faire botter les fesses. On tiens peut être le département test pour un confinement ciblé  

2 hospi et 2 réa, on n'est pas non plus dans l'exceptionnel
Les bouches du rhone, on est à 8 hospi et 3 réa aujourd'hui par exemple

ce qu'on remarque surtout, c'est que dans les réa, on est maintenant sur des réa longue durée, quasi plus personne n'en sort (que ce soit sur 2 pieds ou pas)

 
Exactement, je fais toujours un parallèle avec le vin. Mais si je te dis de boire 2 bouteilles de vin par jour pendant le covid et que tu survis, c'est pas mes deux bouteilles de vin qui l'ont sauvé c'est juste qu'il a guéri spontanément.

Pas à risque mais je n'ai jamais gagné à la loterie. Pas envie de gagner cette fois ci

 
Ah bah tiens ça m'étonne pas que tu le soutiennes

Une étude néerlandaise, relayée par le site NL Times, a récemment montré que 60% des patients interrogés – environ 1 600 – présentaient toujours des symptômes respiratoires, près de trois mois après le début de la maladie.

La gueule de l'anecdote ouais  

Pour les tests :
 

 
Ajout du dimanche, donc pas grand-chose à en conclure

 
Je vois que je suis pas le seul à le penser

 
Ca fait un peu bizarre cette flambée de décès dans les HdF depuis quelques jours avec les réas qui se vident brutalement. Ca ressemble à une politique d'arrêt de soin pour les patients qui doivent être en réanimation depuis des mois sans espoir d'amélioration.
 
NB : si c'est le cas j'approuve

Aucune idée. Je sais pas s'il y a un article à ce sujet dans la presse locale

 
Ce qui est quand même fantastique
 
c'est qu'on passe du "votre calcul c'est de la merde" et quand il s'est rendu compte qu'il se plantait "ah oui mais l'étude est incertaine"  

 
Sans aucune hésitation