Reprise du message précédent :
Armé

 
Mais QUI a dit que des data providers legit n’existent pas ? Qu’est-ce que ça à voir avec le type dont on parle dont l’entreprise est à moitié fantôme, à peine présente sur LinkedIn, absente sur Glassdoor, qui est visiblement une entreprise quasi individuelle, si pas complètement individuelle ?
T’es complètement à côté de la plaque ou tu ne lis pas les messages depuis 20 pages.    

 
La promiscuité forte et prolongée tout simplement, non ?

 
Ben apparemment, jusqu'à il y a deux pages quand j'ai rappelé leur existence et le fait que les données médicales étaient échangeables et vendables,  
l'existence même de "data providers legit" n'avait même pas été évoquée, les données de l'étude étaient forcément soit fausses, soit inventées, soit piratées.
 
Et comme je l'ai dit à l'autre, ça me parait comme très opportun que vous cumuliez les accusations de ce genre sur cette boite (voir ton post ici).
 
Bref, là, si je résume, l'étude publiée est douteuse car.... la boite qui a fourni les dossiers médicaux est "à moitié fantôme, à peine présente sur LinkedIn, absente sur Glassdoor, qui est visiblement une entreprise quasi individuelle, si pas complètement individuelle". Pratique.

 
Ernestor a du mal à comprendre que le fait d'être contaminé ou non ne dépend pas de l'âge, de la forme ou des vaccins à jour, mais simplement du fait d'avoir ou non été exposé au virus.
 
 

Ça repartira si c'est sur plusieurs jours, et que les premiers indicateurs sont en hausse aussi
Mais faire un article sur une augmentation d'un jour, qui plus est un week end, alors que c'est les réa et les décès qui montent mais pas les nouveaux cas ou les hospi, et que c'est à l'opposé de la tendance depuis plusieurs jours , c'est vraiment qu'il n'y a rien à dire

 
Selon le journal L'Observateur, le chef du service des maladies infectieuses de l'hôpital de Fann de Dakar donne rendez-vous au monde scientifique dès début juin pour la publication des résultats préliminaires dans plusieurs grandes revues médicales internationales.
 
Ce qui signifie que le Sénégal comme plusieurs pays d’ailleurs n’a accordé que peu d’intérêt à l'étude parue de la revue britanique "The Lancet" et qui tend à démontrer la dangerosité de cette molécule.
 
Par ailleurs, les médecins séngalais sont formels: il n'y a absolument aucun cas de décès lié à des effets secondaires de l'hydroxychloroquine.
 

 
Pratique ?    
 
C’est juste ... Ben vrai.    
 
https://www.google.co.uk/url?sa=t&r [...] tORLvpWUUR
 
T’a pas l’impression que IQVIA avec ses 10K+ employés n’a aucun rapport avec la boite dont on parle ? Tu te rends compte de l’énormité de ce que tu racontes ?
Tu viens nous chanter que parce qu’une boite de 10K+ employés est legit dans le medical data, celle dont il est question avec ses 4 ou 5 pauvres employés dont le boss et sa femme et alors qu’on ne trouve quasi pas trace des autres... Tout va bien ?
 
Tu es tellement occupé à vouloir dézinguer Raoult, que tu finis par ressembler à ses Fans en utilisant les mêmes méthodes débiles.  
 

 
Vos deux avis ne sont pas contradictoires. La plupart des sondages sont corrects, avec une faible marge d'erreur (-5%), ça n'empêche que certains ne sont pas fiables, et qu'il y a eu des erreurs énormes dans le passé. Notamment en 2002 et pour le Brexit.  
Par ailleurs, les sondages sur les élections, ça a toujours un résultat risqué. Oui, parce que pour voter, les gens se basent sur les sondages, justement. Parfois, la réaction aux sondages fausse les sondages.  
Et puis il y a des fake news qui peuvent arriver en dernière minute, comme pour Trump. Pour Fillon, les sondages ne s'étaient pas trompés, ils le donnaient perdants juste avant l'élection. Pour Hamon, je ne vois pas à quoi tu fais allusion. Bref, tes exemples ne sont pas irréprochables.  

Chut faut pas le dire, que ça fait longtemps que les libérations de lit de réa sont grâce aux décès

 
C'est une super étude de part ses caractéristiques et la qualité de sa méthodologie, excellente pour une étude observationnelle. Ce point-là n'a pas changé.
 
Maintenant si les données sont inventées de toutes pièces évidemment que ça change tout  

 
Oui à surveiller sur plusieurs jours plutôt que 1 seul.

 
C'est surtout les autres intervenants qui arrivent avec des trucs intéressants à raconter, lui se contente de dire les méthodologistes m'ont emmerdé donc j'ai cherché des arguments pour montrer que la méthode c'est de la merde  

Après est ce une forme d'immunité quelqu'un qui ne sera jamais contaminé dans un environnement normal ou post covid un peu hygiéniste et avec quelques précautions en plus et qui s'il est soumis à une exposition équivalent à un secteur covid d'hôpital, et ça sans protection, de retrouve à être infecté en étant asymptomatique ou avec des symptômes très faibles ?

En gros, est ce que c'est être immunisé que d'être une personne qui sera asymptomatique ou avec des symptômes très faibles ?

Il faudrait poser la question aux infectiologues et virologues mais j'ai l'impression qu'ils n'ont pas tous le même point de vue.

 
Non mais concernant les données, ce pauvre Ibo nous a donné un indice :
 
Une boite axée big data spécialisée dans la santé comme IQVIA avec ses 10K+ employés... VS celle de Surgisphere avec ses 4 ou 5 employés dont le boss et sa femme.  

 
Ben on se doute que tout ne peut pas être mauvais vu la position qu’il occupe. Ceci dit, d’autres par le passé ont bien prouvé qu’on pouvait être un scientifique reconnu et déblatérer des tombereaux de merde et/ou faire preuve d’une naïveté affligeante sans montrer la moindre capacité ensuite de se remettre en question.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Enerstor n’avait pas forcément tort, c’est pas incompatible. L’étude n’est pas plus mauvaise qu’une autre... C’est juste qu’Ernestor n’avait pas l’info sur la provenance des data j’imagine. L’info sur le profil du mec qui a fourni les data est sorti récemment.
C’est clair en tous cas que ça va pas aider à apaiser le débat et à tourner la page sur l’HCL, ce qu’on aurait pourtant bien besoin de faire... Car étude ou pas, l’HCL ne résout rien, et il faudrait se concentrer sur autre chose... Et oublier le sinistre sire de Marseille qui a foutu la merde.

 
Je l'ai deja dit ici, mais Raoult me fait penser a mon directeur de these; un scientifique de renommee mondiale, d'un talent bien superieur au miens, et qui un jour s'est retrouve a signer des articles pour defendre l'utilite de la route solaire...

 
Je suis pas infectiologue mais pour moi quand on est immunisé, c'est qu'on n'est pas malade. Et même, quand on NE PEUT PAS être malade.  
 
https://www.le-tresor-de-la-langue. [...] /immuniser
 
Donc, ceux avec des symptômes faibles ne sont pas immunisés, par définition.  
 
Par ailleurs, il reste le point de la contagion. L'objectif, c'est d'empêcher le virus de circuler. Si tu es asymptomatique, OK tu n'es pas malade, cool pour toi, mais le virus circule quand même, donc problème.  

 
Ben oui, c'est pratique.
 
Vous avez cherché des problèmes dans l'étude elle-même et ça a un peu tourné court.
Et là, maintenant, le focus se fait sur les données utilisées puis maintenant la boite qui a fourni les données.
 
Là, par exemple, tu te mets à monter dans les tours parce que quelqu'un a finalement du rappeler que les données médicales sont échangeables et vendables. Et tu en es arrivé au point de résumer la boite fournisseuse à "4 ou 5 pauvres employés dont le boss et sa femme et alors qu’on ne trouve quasi pas trace des autres".
La boite existe, depuis un moment même et vu les articles à son sujet, ça me parait difficile d'expliquer que c'est une coquille vide comme tu essaies de le faire.

Ça arrive assez souvent. Tu pars dans une mauvaise direction et au lieu de te remettre en question, c'est la fuite en avant...

 
Immunisé tu peux pas contaminer les autres, par ce que le virus se dévelloppe pas en toi, faibles symptômes je suis désolé mais tu peux contaminer les autres...

Si ça ressortait de leurs données ils en auraient parlé. Amha ils sont surtout analysé les données tous azimuts pour en faire ressortir les points principaux.

 
La Raoult Solaire  

Mouais alors que la dernière phrase j'ai de très gros doutes, à partir du moment où c'est des choses qu'on a observé un peu partout et qu'il y a eu des mises en garde.
Comme par magie, c'est le seul pays qui n'a pas de problème ?

J'aurais été thésard de ce genre de type, je me saignerais les veines. Je plains ceux dirigés par ce type. Être forcé de sortir des résultats que tu sais faux ou approximatif pour contenter l'égo d'un bonhomme qui a oublié que l'esprit critique fait encore partie de son boulot de chercheur (cf article de Mediapart) , certes tu as ton diplôme mais bonjour pour continuer en recherche après.

 
Ah, voici les "pauvre Ibo" de sortie.
 
Et donc tu ne vois toujours pas de rapport entre une boite qui vend des données médicales et une boite qui exploite des données médicales pour faire un modèle prédictif vendu aux hopitaux et cie?
C'est vraiment si difficile?
 

Vraiment pas convaincu.
De leur côté il sont team remdesivir, ils font des études dessus mais si j'ai bien compris ils publieront ça à part, et sur des données sur lesquelles ils ont la main.

Mexique : 8047 morts sur le mois de mai

 
 
Je comprend pas tu as une interview du gars qui a réalisé l'étude puis des éléments de recherche dans le même journal :
 
http://www.francesoir.fr/societe-e [...] e-serieuse
 
mais non ? tu as lu l'article au complet ?

Et les femmes en minijupe ?

 
Non mais Iqvia est implantée dans le monde entier, ça existe depuis un certain temps.  
Apparemment Sapan Desai a créé sa boîte très récemment, peut-être à l'occasion de la pandémie, forcément les moyens sont plus artisanaux. De là à en conclure que l'étude est forcément bidonnée, je comprends pas ton raisonnement.  
C'est un raccourci un peu rapide, non? Ils sont pas nombreux donc c'est la mafia big pharma.    
Pour moi le mec est juste un opportuniste très malin. Ca expliquerait les petites erreurs de l'étude, d'ailleurs.  
Fondamentalement, c'est une innovation, une étude de cette ampleur et dans ces délais, en utilisant uniquement du big data. Je comprends que ça fasse débat. Mais les accusations de fraude, c'est de la diffamation jusqu'à preuve du contraire.  
Et je pense que les études de ce genre deviendront plus fréquentes dans les années qui viennent. Faciles, rapides, pas très chères. Pas besoin de 150 personnes justement. On ne se représente pas la révolution médicale que ça peut signifier.    

Alors attention tout de même. Iqvia oui c'est énorme mais ils ne font pas que de la collecte et mise à disposition de données.
Faudrait voir quelle est la taille de l'équipe qui gère ça chez eux. Mais c'est visiblement pas leur cœur de métier il me semble.
C'est plus gros que machinsphere, bien sûr, mais il faut malgré tout faire attention de comparer correctement

 
SOURCE :
 
http://www.francesoir.fr/societe-e [...] e-serieuse

 
Oui, c'est précisément ce que je dis.  

13h00, l heure du Ibo Show.  

Siphonner une bonne partie des 2 millions de dollars du fonds de recherche alloué au premier auteur ?
Je parle d’un cas de malice poussée.

Vous aller mettre des masques en vacances ?

Franchement les gars se posent des questions sur des points assez bidons.
OK y'a des points à éclaircir mais les 3/4 des trucs soulevés ne posent pas de problème.
Genre "ohlala il a publié des articles sans faire appel à sa propre boîte"... Alors faudrait savoir : s'il utilise les données de sa boîte c'est truqué, s'il les utilise pas c'est louche. C'est quoi cet argument ?
Ensuite s'il les utilise pas, c'est peut-être parce que son boulot de recherche est fait sur des patients dans le (ou les ?) Établissements dans lesquels il travaille et que tu dois avoir la main de manière très précise sur les protocoles ou traitements utilisés.

Qu'on soit méfiants c'est légitime mais faut arrêter de dire n'importe quoi.

 
Non mais clairement. Ils se discréditent là.  
Même pour le traitement contre le palu, il y a des accidents cardiaques, et quelquefois des décès. C'est connu. Alors pour les doses massives d'HCL couplées à l'AZI dans le traitement Raoult (3 à 6 fois les doses du palu), c'est évident qu'il y a des morts. Le fait qu'ils le nient c'est la preuve que leur étude c'est du bidon.