COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Lagoon57

Reprise du message précédent :

zyx a écrit :

Tu peux regarder les chiffres de la Suède et comparer avec ses voisins ...

La Suède c'est bien loin d'être le monde d'avant...

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Ibo_Simon

bob_de_dallas a écrit :

:??:
Ca n'a aucun sens ce que tu écris et ça n'a aucun lien non plus avec ce que je disais.

La maladie peut avoir des cas graves mais qui ne représentent qu'une toute petite partie des personnes atteintes. Quand on regarde les chiffres des taux de mortalité en Allemagne ou en Corée du Sud, on voit bien que c'est plus dangereux qu'une grippe mais ca n'est pas non quelque chose d'incroyable.

On nous a vendu des courbes de mortalité totalement dingues mais si on regarde la Suède ou le confinement a été plutôt light, ils ont certe plus de morts que leurs voisins mais on est loin des prédictions attendues en termes de décès.

Le confinement a certe réduit le nombre de morts en France (encore heureux) mais on peut surtout remercier le fait que le virus semble disparaitre de lui même ( ou alors il y a eu plus de monde que prévu qui a chopé ce truc sans qu'il n'y ait de soucis particulier).

Si le virus avait été plus virulent ou plus mortel, le manque de discipline des gens aurait été problèmatique. On a quand même eu en France des gens qui ont fété le déconfinement en se faisant des apéros entre amis (comme ce qu'on a pu voir à Paris le 11 par exemple, on a quand même vu des mecs faire exactement l'inverse de ce qu'on leur avait demandé de faire pendant 2 mois).

Ils ont juste 2 fois plus de malades et 4 fois plus de morts que les pays voisins qui ont confinés.
Donc ce n'est pas simplement "certes plus de morts".
Surtout que leur recueil de données est dégueulasse.

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gebreugg

https://asia.nikkei.com/Spotlight/C [...] data-shows

Il semblerait qu'a Tokyo ils aient très peu de victimes de Covid, par contre niveau pneumonies c'est pas la joie. Et il n'y a évidemment aucuns rapports entre les deux [:anathema]

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zyx

NCC - 1701

Altarius a écrit :

Je ne cesse de m'étonner de l'effet miroir, c'est carrément extraordinaire la projection sur autrui de ses propres fonctionnements. Tu devrais lire ta dernière phrase "Niveau zéro de l'esprit critique" puis attentivement et calmement le reste de ton post

Mais je comprends, c'est très déstabilisant de remettre en question toute une façon de penser ou de voir le monde autrement que tel qu'on nous l'a appris. Ça demande du temps et un réapprentissage de tout un fonctionnement de pensée bien rodé mais ça vaut certainement mieux que de rester la tête dans le sable en rêvant d'un monde de bisounours qui n'a jamais existé.

Je ne peux que te souhaiter bon courage car c'est une position qui risque bien de devenir de plus en plus inconfortable :jap:

Je ne relève même pas sur l"'étude" tant cela se passe de commentaires, sinon pour dire que sa sortie et le fait qu’elle soit tant médiatisée est une excellente chose tant cela va ajouter encore un peu plus au nombre croissant de gens qui ouvrent les yeux.

Et toi, tu te remets en question de temps en temps ?

L'esprit critique, c'ets pas "être contre" ou "être un rebèle", c'est un tantinet plus compliqué et c'est uen démarche. là où je suis d'accord avec toi, c'est que cette démarche dit pouvoir être remise en cause aussi.

Mais là encore, tu parle comme un gourou qui dévoilerai la vérité à des moutons. Hors, c'est comme ça que fonctionne les croyances : ceux qui y croie le font en pensant être "en dehors du bocal" et se rassurent en se disant que comme leur idée n'est pas "dominante" alors, ils ont un esprit critique.

Mais c'est pas comme ça que ca fonctionne et le cas Raoult devrait au moins faire prendre conscience qu'avoir un esprit critique, c'est pas suivre un gourou qui joue au rebelle, ni être "contre l'idéologie dominante", ça, ca veut juste dire que tu choisi de suivre un autre troupeau car le berger semble plus cool.

D'ailleurs, un élément qui ne trompe pas, c'est que si pense être à la fois un rebelle et avoir la majorité silencieuse avec toi, ben, c'est qu'en fait, tu es aussi dans un troupeau et tu aime ça.

Je suis assez dur mais baser un esprit critique sur "moi aussi, je ne suis pas un mouton", c'est en fait le contraire d'un esprit critique. Et vraiment, je me fout en fait de Raoult, ce qui m'intéresse, c'est la manière que nous autre ont choisi nos idées, nos causes;

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la manif des radicalisés au Trocadéro

RaKaCHa

bob_de_dallas a écrit :

On a quand même eu en France des gens qui ont fété le déconfinement en se faisant des apéros entre amis (comme ce qu'on a pu voir à Paris le 11 par exemple, on a quand même vu des mecs faire exactement l'inverse de ce qu'on leur avait demandé de faire pendant 2 mois).

Ce qui est autorisé.

Message cité 3 fois

Tammuz

RaKaCHa a écrit :

Ce qui est autorisé.

[:dileste:3]

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"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

AllenMadison

bob_de_dallas a écrit :

Si le virus avait été plus virulent ou plus mortel, le manque de discipline des gens aurait été problèmatique. On a quand même eu en France des gens qui ont fété le déconfinement en se faisant des apéros entre amis (comme ce qu'on a pu voir à Paris le 11 par exemple, on a quand même vu des mecs faire exactement l'inverse de ce qu'on leur avait demandé de faire pendant 2 mois).

célégal [:dileste:3]

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Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.

scOulOu

Born Under Saturn

gebreugg a écrit :

Ils ont dû choper l'épidémie de pneumonie russe [:simchevelu:3]

Killall-9

+on&2foo...

orodreths a écrit :

Citation :

La NRL vient s'annoncer les six stades et villes hôtes qui accueilleront la reprise du championnat, le 28 mai.

https://www.rugbyrama.fr/rugby/rugb [...] tory.shtml

Sydney, Leumeah, Gosford, Brisbane, Townsville et Melbourne seront donc les seules villes à être le théâtre d'une reprise concentrée dans le sud-ouest de l'Australie.

Il faut vite les prévenir que c'est impossible sans vaccin [:leamas]

Faut voir les conditions: https://www.nrl.com/news/2020/05/25 [...] ing-again/

Citation :

"It’s been like a military operation," Annesley said.

"There was a lot of scenario planning that took place and things that none of us are really qualified for. We had to rely heavily on external advice.

"We have been dealing with experts and specialists in the field of biosecurity, pandemics and viruses. There were a lot of logistical processes we wouldn’t normally get involved with in running a competition.

"At one point we were having daily Zoom conferences with the club CEOs in the lead-up to the resumption of training, just to keep them in touch with what was happening."

Citation :

New app on the pulse of player safety

A centrepiece of the NRL’s proposal was the strict biosecurity measures in place for players and coaching staff to ensure there would be little risk of COVID-19 infecting entire teams or the wider community.

An app was developed by a three-person technology team from NRL Digital in just eight days to enable medical staff to monitor the health of players and others among the 50 nominated people in each team’s "bubble", as well as match officials.

The team, led by NRL head of technology Domenic Romeo, created the app from scratch as no other sports had developed anything similar.

Each player was sent a secure link to download the NRL Check-Up app and is required to enter their temperature, how they are feeling, their movements in the previous 24 hours and details about other household members on a daily basis.

Pire que la coréenne, l'application NRL...

Citation :

Players and officials have taken pay cuts, staff at clubs and the NRL were stood down,

20% de baisse de salaire d'après Rugbyrama...

Citation :

Breaches put restart in jeopardy

Yet the actions of a handful of big name stars in two separate breaches of COVID-19 laws threatened to derail the season re-start.

In the week leading up to a National Cabinet meeting on May 1, Latrell Mitchell, Josh Addo-Carr and Tyronne Roberts-Davis were revealed to have breached the restrictions by going camping at Mitchell’s property on the North Coast.

Just 24 hours later, a photo of Nathan Cleary posing with a group of young women at his house on Anzac Day emerged and the following day there was a TikTok video of the Penrith halfback. His housemate, Panthers five-eighth Tyrone May, was also sanctioned for not fully co-operating with the Integrity Unit's investigation.

The NRL was waiting on approval from the Federal Government to allow the Warriors to fly to Tamworth and the Queensland Government to permit the state’s teams to train and play at home.

"That was a massive setback," Boland-Rudder said. "It was the last week of April when it happened and there was a National Cabinet meeting on Friday, May 1. I was really nervous about what was going to happen.

"The Warriors were coming in that weekend, they were considering the Return to Sport guidelines and the headlines that had dominated that week were around Latrell, Josh and Nathan’s misdemeanours.

"You had the NSW Premier [Gladys Berejiklian] making some pretty strong comments and likewise the Prime Minister [Scott Morrison], and there were any number of other people."

The NRL imposed fines ranging from $10,000 to $50,000 for the players and the threat of suspensions, which have since been imposed on Cleary and May.

Et des fortes amendes ainsi que des suspensions pour les joueurs qui s'amusent à crevel la bulle...

Bref, on enferme les joueurs et le staff dans une bulle étanche, on leur enlève 20% de salaire, on les surveille par une appli qui ne leur laisse aucune possibilité de contact avec des tiers, et on suspends ceux qui violent ce "surconfinement" des joueur et du staff.

Donc oui, c'est possible sans vaccin, mais à des conditions qui font plutôt penser à de la folie furieuse et qui ne fonctionnent que si tous les joueurs et tout le staff de toutes les équipes acceptent... Bonne chance pour transposer ça ailleurs.

esomeprazol

totsukaba a écrit :

Oui mais ils sont pas monté aussi haut que nous, on part de plus haut.
Mais pour l'instant oui ça a l'air de fonctionner, et les brigades ont l'air de faire le job aussi.

La Suède, qui n’a pas confiné à proprement parler, connaît peu ou prou le même nombre de cas journaliers depuis 1 mois. Assez instructif je trouve.

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RaKaCHa

esomeprazol a écrit :

La Suède, qui n’a pas confiné à proprement parler, connaît peu ou prou le même nombre de cas journaliers depuis 1 mois. Assez instructif je trouve.

La France aussi.

Ibo_Simon

esomeprazol a écrit :

La Suède, qui n’a pas confiné à proprement parler, connaît peu ou prou le même nombre de cas journaliers depuis 1 mois. Assez instructif je trouve.

comment tu arrives à connaitre "peu ou prou" le nombre de cas journaliers en Suède, alors qu'ils corrigent constamment les chiffres journaliers des jours précédents?

Black_Panther

Problem Killer

On est lundi, on devrait avoir quelques chose comme 3 fois ce que l'on a eu hier en nombre de cas et mort
Le yoyo habituel :sweat:

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu

Lolo_hfr

Ibo_Simon a écrit :

Et je t'ai parlé d'entrée des tests en France et du fait que certains ne soient pas fiables.
Une chose au passage, les premiers tests dispo étaient pour bcp des tests type ELISA.
Donc aussi les premiers tests allemands.

Mais alors comment expliques-tu que la France ait validé des tests ELISA, s'ils n'apportent pas d'information utile ?

Message cité 1 fois

bob_de_dallas

The NBoc a écrit :

Hmmm, t'es une sorte de croisement entre Didier Raoult et un hypocondriaque, en fait.

Si tu veux, bien que je ne vois pas où tu veux en venir.

Ernestor

modo-coco :o

symaski62 a écrit :

https://www.cnews.fr/monde/2020-05- [...] ine-960401

COVID-19 : LE CANNABIS PLUS EFFICACE QUE L'HYDROXYCHLOROQUINE

Des chercheurs canadiens ont identifié 13 souches de cannabis sativa qui pourraient prévenir l’infection et aider au traitement du Covid-19.

Le cannabidiol (CBD, substance non-psychoactive de la plante) de 800 sortes de cannabis a été extrait pour mener à bien leurs expériences. Les plantes utilisées par l’expérience ont été cultivées par les scientifiques.

Ces derniers ont ainsi découvert que certaines variétés réduisaient la capacité du virus à pénétrer dans les poumons, en modulant l’enzyme ACE2, dans laquelle le virus s’installe et se propage. Ainsi, la susceptibilité des patients au virus peut être réduite tout comme le risque d’infection.

Le CBD est prescrit à certains patients Outre-Atlantique pour la prévention de certaines maladies et aide certains à mieux supporter leurs traitements, notamment contre le cancer.

Si l'hydroxycholoroquine a été mise en avant par de nombreux scientifiques, dont le professeur Raoult à Marseille fut l'un des précurseurs, d'autres études menées à travers le monde ont mis en garde contre les effets secondaires provoqués chez certains patients lors de sa prescription.

Voila, ça c'est une vraie étude bien sérieuse [:oubrouhoum]

Ernestor

modo-coco :o

Chips a écrit :

4000 patients traités VS Big Data : qui croire ?

https://www.youtube.com/watch?v=DZFN3DryH68

C'est sur qu'une étude observationnelle purement statistique ne remplace pas une étude clinique pour connaitre l'efficacité d'une molécule...

Une étude clinique comporte un groupe témoin pour comparer l'efficacité d'un traitement. Il n'y en a pas chez Raoult, on ne peut rien déduire de ses études. Next.

Ibo_Simon

Lolo_hfr a écrit :

Mais alors comment expliques-tu que la France ait validé des tests ELISA, s'ils n'apportent pas d'information utile ?

Relis.
Premiers tests dispo.
Le principe, c'est de faire avec ce qu'on a sous le main.

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gebreugg

meriadeck a écrit :

comme dit, elle "murmure" ou parle en soufflant. c'est elle qui a voulu passer le coup de fil (j'ai un peu pleuré je crois)

C'est normal, il a fallu des semaines à ma mère pour avoir une conversation normale après une embolie pulmonaire.

Par contre je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvais augure mais elle n'est pas sortie de l'auberge, il va lui falloir beaucoup de repos, et ça inclus pas d'émotions fortes et pas de longues conversations (je me souviens avoir dû raccrocher au pif d'une personne qui lui tenait la jambe alors qu'elle n'arrivait visiblement plus à parler sans s'essouffler).

Lolo_hfr

phila a écrit :

sauf que (si je ne m'abuse), pertes de goût et d'odorat n'étaient pas présents en Asie; du coup on garde qd même leurs recommandations ou on s'adapte à ce qu'on a ?

On parle des groupes à risque connus en février, pas des symptômes

Ibo_Simon

Evidemment la scène connue de la Chute version IHU : https://twitter.com/PotardDechaine/ [...] 8317528064

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rdlmphotos

omnia vanitas !

zyx a écrit :

Ca fait 2 mois et demis que les scientifiques sont plus que prudent sur le traitement de Raoult, et je ne parle pas des experts de TV, mais des scientifiques de bases. Les pharmaciens ont eux aussi tiré la sonnette d'alarme : https://www.rfcrpv.fr/hydroxychloro [...] hromycine/

Et pour les risques sur le dosage : https://urgences-serveur.fr/intoxic [...] e,293.html

dosages habituels selon les maladies : https://reference.medscape.com/drug [...] ate-343205

dosage conseillé pour le COVID 19 : https://www.covid19treatmentguideli [...] whats-new/

Citation :

Chloroquine/Hydroxychloroquine:
The Panel recommends against using high-dose chloroquine (600 mg twice daily for 10 days) for the treatment of COVID-19 (AI), because the high dose carries a higher risk of toxicities than the lower dose.
The FDA warning that cautioned against the use of chloroquine or hydroxychloroquine for COVID-19 outside the setting of a hospital or clinical trial was added to this section.

Un résumé de pourquoi même à ces hautes doses, ça ne peut pas être efficace :
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] but_143764

Citation :

il faudrait théoriquement au minimum 67 comprimés de Plaquenil dosé à 200 mg soit 13.400 mg, pour avoir une concentration dans le plasma et la salive (les virus se trouvant dans les postillons) comparable à celle minimale nécessaire in vitro (1µM). "Or, la posologie habituelle, est de 1 à 2 comprimés par jour voire 2 à 3 maximum dans le traitement du lupus, soit 600 mg. On ne peut pas arriver à donner une telle dose même sur une semaine. Dans le traitement du Covid-19, un essai mené en Chine est monté à 1000 mg par jour. A 2000 mg c'est la mort assurée", s'empresse de rappeler Mathieu Molimard.

En pratique, la mort assurée, c'est 4000, à 2000, c'est "seulement" un grave risque de mort selon les papier plus haut (mais une hospitalisation requise en tous cas). Mais en fait, pour reproduire l'efficacité in vitro, il en faudrait 13 400 mg !!!!

voilà, à un moment, il va falloir se réveiller. Raoult s'est servi de sa position de dominant dans le monde de la recherche infectieuse (de son look et de sa blouse blanche aussi) pour rendre crédible un traitement qui ne pouvait pas l'être.

Des doses complètement irréalistes... on dirait une étude sur les pesticides!

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

La Monne

Tu dois rompre.

Black_Panther a écrit :

On est lundi, on devrait avoir quelques chose comme 3 fois ce que l'on a eu hier en nombre de cas et mort
Le yoyo habituel :sweat:

mais aussi 3 fois plus de sorties de réa et de sorties d'hospit

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Lu et approuvé.

bob_de_dallas

Ibo_Simon a écrit :

Si on compare ça avec les estimations qu'on avait sur eux, ca ne représente pas grand chose
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Citation :

Je me suis fondé sur l’étude des chercheurs britanniques de l’Imperial College London, qui évalue la mortalité pour chaque groupe d’âge, ce qui donne environ 70 000 morts.

Entre 3000 et 70000 morts, il y a de la marge.

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krosso

j'suis à la bourre

AllenMadison a écrit :

Citation :

Celui qui a émergé comme une figure contestataire durant cette crise du coronavirus doit par ailleurs s'exprimer pour longuement sur mardi sur LCI. Didier Raoult sera en effet invité de la chaîne infos à 18 heures, dans l'émission « 24 heures Pujadas ». Il devrait, comme il l'a fait ce lundi sur les réseaux sociaux, une nouvelle fois défendre ses travaux et ceux de IHU de Marseille. Et aussi, encore une fois, démonter l'étude publiée par The Lancet qui les critique.

[:leskipper:10]

Citation :

Cette large étude, publiée dans un journal scientifique de référence, comprend des données portant sur 96 000 patients au total. Elle conclut que ni la chloroquine, ni l'HCQ, ne se montrent efficaces contre le Covid-19 chez les malades hospitalisés. Selon cette étude, ces molécules augmentent même le risque de décès et d'arythmie cardiaque. « Suite à la publication dans The Lancet […] j'ai saisi le Haut conseil de la santé publique pour qu'il l'analyse et me propose sous 48 heures une révision des règles dérogatoires de prescription », avait indiqué samedi le ministre de la Santé Olivier Véran.

[:drraoultihu:2] [:somberlain-19:1]

Encore un que l'égo empêchera se s'arrêter à temps et de couper se pertes.
Ça sent le naufrage bien "malaisant".

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

Ernestor

modo-coco :o

UPR TV, bordel [:breezer lemon]

Ils sont cramés du ciboulot à l'UPR. Si tu les écoutes, l'Union Européenne est un projet nazi instauré par la CIA [:somberlain24:4]

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Message édité par Ernestor le 25-05-2020 à 16:44:31

orodreths

Donkey pue du cul

Citation :

Virus: vent de fronde autour du déconfinement en Allemagne

https://www.lepoint.fr/monde/virus- [...] 826_24.php

Angela Merkel fait face à un début de fronde de régions allemandes, dans l'est du pays, qui veulent lever la quasi totalité des restrictions liées à la pandémie malgré les inquiétudes persistantes.

Citation :

A partir du 6 juin, les obligations de porter un masque et de respecter la distanciation physique seront en partie supprimées en Thuringe, un Land d'ex-RDA très peu touché à ce stade, avec 1.800 cas officiellement déclarés et 152 morts depuis le début de la pandémie.

"Je ne dis pas que les gens devraient commencer à se serrer dans les bras ou à enlever leur masque pour s'embrasser", a justifié le dirigeant d'extrême gauche de la Thuringe, Bodo Ramelow. Mais il n'est pas "logique" de maintenir des restrictions alors que la moitié des districts de la région n'ont pas signalé de nouvelle infection lors des trois dernières semaines, a-t-il argumenté.

Citation :

La Thuringe a été imitée lundi par une autre région d'Allemagne de l'Est, la Saxe voisine, elle aussi peu touchée par le virus, avec 205 morts et environ 5.000 cas officiellement recensés.

Citation :

"Ce que fait (Ramelow) n'est pas courageux mais stupide", s'emporte le quotidien conservateur Die Welt. Réunis lundi matin en visio-conférence, des dirigeants de la CDU, le parti d'Angela Merkel, ont dénoncé un "signal dévastateur".

"Il ne faut en aucun cas donner l'impression que la pandémie est terminée", met en garde le ministre fédéral de la Santé, Jens Spahn.

Citation :

Engagés depuis trois semaines dans un déconfinement progressif, les autres régions allemandes voient aussi d'un mauvais oeil les initiatives de Thuringe et de Saxe.

A la tête de la région la plus frappée par le virus, la Bavière, le conservateur Markus Söder voit ainsi dans cette levée totale des restrictions un "signal fatal".

Citation :

Thuringe et Saxe, où l'extrême droite est puissante, risquent en plus, selon le responsable santé du SPD, Karl Lauterbach, de "donner l'impression de se plier" aux manifestants des "Corona demos" qui réunissent chaque semaine dans toute l'Allemagne militants d'ultragauche, de la droite identitaire et partisans de théories complotistes opposés aux restrictions.

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#TeamFirst

Lolo_hfr

god is dead a écrit :

Quand bien même, tu ne peux pas confiner le troisième âge préventivement et pour une épidémie qui n'existe pas encore sur le territoire en question. Ça n'existe pas ça, et heureusement.

Ca tombe bien, vu que c'est pas ce que je suggérais

meriadeck

arme de distractions massives

Lolo_hfr a écrit :

Comme déjà dit, les chiffres chinois connus en février n'étaient pas daubés pour les groupes à risques (et étaient même diffusés dans des medias mainstream, trouvables en 10s de recherche sur google) :

Citation :

Par Le Parisien avec AFP - Le 18 février 2020 à 18h25

C'est la plus vaste étude menée sur le nouveau coronavirus à ce jour. Le Centre chinois de contrôle et de prévention des maladies a publié dans le Journal chinois d'épidémiologie une enquête qui porte sur 72 314 cas confirmés, suspects, diagnostiqués cliniquement et asymptomatiques de la pneumonie virale constatés en date du 11 février. Voici les principales conclusions du rapport chinois.

Le troisième âge à risque

La maladie est bénigne dans 80,9 % des cas, « grave » dans 13,8 % des cas et « critique » dans 4,7 % des cas. Les personnes âgées de plus de 80 ans sont les plus à risque, avec un taux de mortalité de 14,8 %. Les patients déjà atteints de maladies cardiovasculaires sont les plus menacés par une issue fatale, devant les diabétiques ou les personnes souffrant de maladies respiratoires chroniques ou d'hypertension.

Aucun décès n'est à déplorer parmi les enfants de moins de 10 ans, même si au moins deux nouveau-nés ont été contaminés dans le ventre de leur mère. Jusqu'à 39 ans, le taux de mortalité reste très bas, à 0,2 %, puis s'élève progressivement avec l'âge. Les hommes sont plus menacés que les femmes par une issue fatale (2,8 % contre 1,7 %).

http://www.leparisien.fr/societe/c [...] 262249.php

Donc pour celui qui voulait se renseigner un peu, les données étaient là [:mr marron derriere]

c'est quoi ton but politique dans tous tes posts? tu roules pour qui exactement? et je le redis tu as parlé de "d'autres pays" Ensuite on savait que la Chine faisait de la manip et en fait encore, donc difficile d'avoir confiance en des chiffres quand le gouvernement annonce 3.000 morts (soit 10x moins que l'Italie par ex). Et vous commencez à lourder sérieux avec votre propagande libérale fachisante anti déconfinement et sacrifier les plus de 65 ans jugés non utiles à l'économie.

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Message édité par meriadeck le 25-05-2020 à 16:47:07

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Acceuil

bob_de_dallas

RaKaCHa a écrit :

Ce qui est autorisé.

Ce qui est débile surtout. On déconfine pour ne pas ruiner le pays et les entreprises, pas parce que le "risque" est écarté.

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RaKaCHa

bob_de_dallas a écrit :

Ce qui est débile surtout. On déconfine pour ne pas ruiner le pays et les entreprises, pas parce que le "risque" est écarté.

On n'a pas trouvé ça débile du tout, c'était fun de se revoir entre amis.
Et le weekend à la campagne ensuite :love:

Message édité par RaKaCHa le 25-05-2020 à 16:46:32

Ibo_Simon

bob_de_dallas a écrit :

Si on compare ça avec les estimations qu'on avait sur eux, ca ne représente pas grand chose
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Citation :

Je me suis fondé sur l’étude des chercheurs britanniques de l’Imperial College London, qui évalue la mortalité pour chaque groupe d’âge, ce qui donne environ 70 000 morts.

Entre 3000 et 70000 morts, il y a de la marge.

Ils sont à 4000 morts là, et leur courbe de nombre de cas ne s'est toujours pas calmée.

Message cité 2 fois

Lolo_hfr

Ibo_Simon a écrit :

Relis.
Premiers tests dispo.
Le principe, c'est de faire avec ce qu'on a sous le main.

Pas super clair, alors, pour en revenir au début de la discussion, tu as une source comme quoi les tests allemands de février n'étaient pas fiables ? (il me semble que c'est ce que tu voulais dire, mais corrige moi si j'ai mal compris)

Message cité 1 fois

Bordel

Bordel !!!

Citation :

Bonjour Daniel, comme vous le savez une publication du Lancet sur les traitements de la Covid-19 est sortie vendredi dernier et… alors contrairement à Monsieur Douste-Blazy je l'ai lu… et toujours contrairement à Monsieur Douste-Blazy, je n'ai aucun avis dessus.

L’avantage c’est que, contrairement à Monsieur Douste-Blazy, je ne suis pas obligée de revenir sur mes fausses déclarations sur cette étude, ce qui fait que, toujours contrairement à Monsieur Douste-Blazy, sur ce sujet au moins, je ne passe pas pour une abrutie finie.

Le problème c’est qu’au risque de décevoir nos auditeurs, et peut-être même vous Daniel, je n’ai même pas d’avis sur la Chloroquine. C’est nul je sais.

Contrairement à Ségolène Royal, qui en appelait benoîtement à utiliser - je cite - « la meilleure solution connue confirmée par des spécialistes incontestables #Choloroquine »… moi que dalle, j’en pense rien.

Contrairement à…

Marine Le Pen qui réclamait sans vergogne aucune, je cite : « la liberté pour les médecins de pouvoir prescrire la #chloroquine »,
Nicolas Dupont-Aignant, qui à grands renforts de trémolos dans la voix déclarait-je cite : « chaque jour passé sans modifier les conditions d'autorisation de la chloroquine est un jour perdu ou un crime »,
Ou Jean-Luc Mélenchon qui affirmait avec les réserves du mec qui sait qu’il va dire une connerie mais qui ne peut pas s’empêcher de faire de la récup, que « les prescriptions de Chloroquine ne provoquaient pas plus de difficultés qu'avec n'importe quel autre médicament autorisé... »,
Moi, franchement, walou, nib, peau de zob et balais de crin, j’ai pas d’avis.

C'est consternant mais contrairement à Retailleau, Muselier, Estrosi, Boyer, Collard, Chenu, Trump, Bolsolnaro, Barzach, Rioufol, Bigard ou même André f*****g Bercoff... Je n'ai aucun avis sur la chloroquine.

En revanche, si ça peut vous consoler, j'ai un avis sur ceux qui, en dehors du champ scientifique et médical ont un avis sur la Chloroquine. Je peux… ?

Je pense juste que ce sont de nuisibles crétins, du genre à voler en escadrille et à mériter d’être condamnés à s’inoculer de la chloroquine en suppos en attendant que la recherche médicale rattrape le temps et l'énergie qu'ils lui ont fait perdre et qu'ils nous ont volé.

En bonus, mais c’est juste parce que c’est vous, j'ai également un point de vue sur les médecins et les scientifiques qui émettent un avis ne reposant sur aucun savoir précis sur la Covid 19, aucune démarche, aucune recherche mais sur la base de leur intuition ou leur quête de popularité.

Comme les premiers, ce sont des traîtres, ni plus ni moins que ces nouveaux messies qui s’abritent derrière la blancheur de leur blouse pour nous faire croire à un miracle, en nous laissant miroiter l’idée qu’on pourrait partager les bénéfices d’une médecine qui s’affranchirait des méthodes, des règles et des exigences de la recherche scientifique, à commencer par la transparence de leur méthode et le partage de leurs données.

De ces médecins qui publient sur YouTube ou tentent d’obtenir la réforme d’un protocole de soins par… une pétition en ligne.

De tous ceux-là, je pense qu’ils sont pires. Ils trahissent tout, leur serment d'Hippocrate, leurs études, leur devoir et leur savoir en n'ayant même pas l'excuse de l'ignorance.

Comme les premiers, ce sont des traîtres, mais en blouse blanche.

Alors franchement qu’ils soient politiques, commentateurs, humoristes ou même médecins… tous ceux qui ont choisi :

De nous « rassurer à peu de frais »,
De se faire passer pour des messies,
De susciter de faux espoirs,
De faire pression sur les autorités sanitaires,
De pousser des médecins à sortir du cadre réglementaire,
Sincèrement, ils ne valent pas tripettes et ne méritent que notre plus profond mépris, comme tous ceux d’ailleurs qui ont choisi ce moment crucial de notre histoire pour abdiquer tout sens moral.

Et j’espère le plus sincèrement du monde que nous saurons tirer les conclusions de ce que nous avons vécu ces derniers mois, et de créer les conditions pour donner une chance à la science de nous apporter sereinement les réponses que l’on attend d’elle.

Mais pour ça j’ai conscience qu’il va falloir d’abord faire taire un sacré paquet de cons.

Sophia Aram

Message cité 3 fois

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Photo

Mr Oscar

Pour la beauté du geste.

Modération a écrit :

On se passera de ce genre de complotisme [:sgt-d:6]

Collaborer pour équiper un labo P4 c'est un peu comme la vente d'armes (car ça peut permettre de développer des armes), ca se vend pas à n'importe qui.

Message cité 1 fois

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Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).

newbie_master

Jack l'éventré

RaKaCHa a écrit :

Ce qui est autorisé.

Tu as parfaitement le droit de te cramer les poils de teub avec avec un chalumeau, c'est pas pour autant que ca en fait une bonne idée.

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

krosso

j'suis à la bourre

Mr Oscar a écrit :

C'est pas du complotisme, si tu files un labo P4 à des acteurs étrangers et qu'ils font de la merde je comprends qu'on puisse dire que la responsabilité du pays aidant est engagée. Je partage pas le point de vue car les autorités chinoises ont du donner des gages de sérieux et c'est leur responsabilité totale ensuite de gérer le bouzin mais je comprends.

Collaborer pour équiper un labo P4 c'est un peu comme la vente d'armes (car ça peut permettre de développer des armes), ca se vend pas à n'importe qui.

C'est du complotisme dans la mesure où il n'existe aucune preuve que le virus sort de ce labo.

Message cité 3 fois

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Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

the anakin

Le vrai élu

Bordel a écrit :

Citation :

+1 :love:

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

krosso a écrit :

C'est du complotisme dans la mesure où il n'existe aucune preuve que le virus sort de ce labo.

Le Président Trump les a pourtant.

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Ernestor

modo-coco :o

esomeprazol a écrit :

Bah c’est bien le problème. C’est pour ça que ta comparaison avec les autres secteurs de travail est absconse.

De toute façon, on a empêché le sport amateur de reprendre, je ne vois de quel droit on aurait autorisé le sport pro de reprendre.

L’économie ? Ils ont obtenu un prêt garanti par l’Etat. Et puis avec l’argent de Mediapro pour la saison prochaine, ils peuvent voir venir.

Autrement, c’est peut-être aussi l’occasion pour le foot pro de s’interroger sur son business model et revenir à davantage de sobriété ? Toute la société va devoir y être confrontée, le football n’est pas hors sol !

Et on entend pas autant de larmes de rage du côté du rugby pro et des autres sports pro... tout ça donne une très mauvaise image du foot, peu solidaire et responsable.

Toutes les opinions européennes sont largement défavorables à la reprise des championnats de foot. Même en Italie et en Espagne !

Le foot a été pourtant sacrifié à titre d'exemple et de symbole. Le premier ministre a explicitement cité le football pro comme ayant sa saison terminée. Et ça c'était en Avril que c'était annoncé. Alors qu'on pouvait encore espérer finir la saison.

Entendons nous bien, je suis totalement favorable à ce qu'on arrête la saison de foot pro. Mais derrière il y a des entreprises avec des employés, il y a pas que les joueurs à payer. Le foot a une économie qui fait tenir des milliers d'emplois, directs ou indirects. Le vendeur de galettes saucisses au Roazhon Park, s'il y a pas de match, il ne les vend plus ses galettes

Dans tous les autres pays qui ont un gros championnat, ils reprennent ou tenteront de reprendre le foot pro. C'est déjà le cas depuis 10 jours en Allemagne. C'est à la limite du ridicule avec les remplaçants qui portent un masque pendant que les joueurs sur le terrain se frottent et se soufflent dessus. Pas sur que ça reprenne en Espagne, Italie ou Angleterre, mais ils essayent. Au passage, les populations sont pas forcément favorables, en Allemagne, pays pourtant moins touché que les autres, la majorité de la population était contre la reprise du championnat de foot.

En France, on a sacrifié le foot pro pour dire à la population "regardez où on en est de la situation, on est obligé de sacrifier le sport roi du pays, c'est grave, alors faites des efforts, merci". Ailleurs c'est pour essayer de montrer qu'on peut reprendre une vie normale que de relancer le foot pro : "regardez, le foot a repris donc la vie a repris".

Message cité 3 fois

bob_de_dallas

Ibo_Simon a écrit :

Ils sont à 4000 morts là, et leur courbe de nombre de cas ne s'est toujours pas calmée.

On est encore loin des sommets qu'ils étaient censés avoir atteint fin Mai d'après les prévisions.

Message cité 1 fois

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