COVID-19 - sa vie, son œuvre

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Auteur	Sujet : COVID-19 - sa vie, son œuvre

Requiem

Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

Ouais mais honnêtement on savait très bien qu'on était pas les mieux équipés du monde.
Le fameux «meilleur système de santé du monde» il existe du fait qu'en France même les plus pauvres ont accès gratuitement aux soins, même non urgents. (ce qui est effectivement vrai)

Mais on n'a pas attendu cette crise pour savoir qu'on manquait de matériels et personnel dans les hôpitaux. On en a parlé tout 2019.

Au final ce système hospitalier a tenu bon.
Et si le gouvernement avait eu un poil de bon sens et d'anticipation, ils auraient commandé des masques dès janvier et on aurait encore mieux passé cette crise. C'est là la grosse erreur

+1000

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New-Cocovitsch

d2-d4 !

Theomede a écrit :

Pour l'activité sportive ça va être tendu.

J'attends les études qui montreront que la France a prit 1 point d'IMC en plus ces derniers mois. Et ça, en terme de dégâts sanitaires, ça aura un impact largement plus élevé que le covid.

Le sport ne fait pas perdre de poids...C'est une alimentation plus saine qui en fait perdre...

Message cité 6 fois

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Le mépris à tout prix...

Ibo_Simon

ver de vase a écrit :

L'auteur fustige la mesquinerie et la petitesse des français bouffis d'orgueil, et se précipite à la chasse aux "responsables du désastre" avec toute la mesquinerie possible pour un bobo confortablement assis sur son canapé.

Sa tribune est démagogique, creuse, ne s'appuie sur rien et n'éclaire rien. Il ne sert qu'à monter les français une fois de plus contre leurs dirigeants, à fomenter la faillite collective.

Je vomis ce genre de discours.

Tu t'attendais à autre chose de leur part?

M_D_C a écrit :

Le Corona qui va enterrer l'union Européenne pour de bon.

Citation :

L'impact dramatique du coronavirus chez nos voisins transalpins, associé à l'absence de solidarité des pays du Nord, aboutit à une montée sans précédent de la défiance envers l'Union européenne. Près d'un Italien sur deux se dit prêt à ce que le pays quitte l'UE.

https://www.marianne.net/monde/apre [...] -en-italie

Marianne n'est pas un journal d'information.
Encore moins d'info européenne.

Message cité 1 fois

PlayTime

163HENRI a écrit :

Pourquoi les allemands sont pas touchés alors ? Ils sont plus vieux que les français

Les premiers foyers là bas ont surtout touchés des jeunes de 20/30 ans.

Peut être le fait que les grands parents s'occupent beaucoup moins des petits enfants là bas à jouer un rôle.
Il y a bien plus souvent un des deux parents qui peut s'occuper des enfants à la maison au retour de l'école, ils ont rarement les deux parents qui rentrent du boulot à 19h il me semble, ça se fait même très peu de finir tard (sauf les commerces qui ferment plus tard bien évidemment).

Requiem

Tolor a écrit :

Au passage, notre R0 est remonté avec les libertés que certains prennent depuis quelques jours

Citation :

Le fameux R0 — le facteur de reproduction du virus — qui était descendu à 0,5 est aujourd’hui remonté à 0,6

Source : Véran dans son interview du Parisien.

Ca m'étonne pas. Dans les faits, le confinement n'existe déjà plus officieusement

Authority

Tolor a écrit :

Pare qu'il est bien plus simple de déterminer un R0 quand tu es sûr de tes données, et que des scientifiques l'analysent constemment, plutôt que se fier sur des données faussées de la Chine ?

Ca ne veut strictement rien dire :lol:

hyenal1

zeql_ a écrit :

Il n'y a pas de lien démontré entre confinement et décompensation puisque c'est la première fois dans le monde qu'on vit un tel confinement et qu'on est toujours dedans... [:sarcasticv]
Et puis les maladies psy ca va pas en réa, c'est pas visible.
Mais regarde les problèmes psy en prison, ca te donnera une petite idée de ce que peut faire le confinement.

Non j'ai dit je veux bien, dans le sens où je veux bien qu'on postule qu'il existe un lien entre décompensations psy et confinement, ça me semble raisonnable de le supposer oui

zeql_ a écrit :

Le reste de ton argumentaire est à côté de la plaque. Je n'ai pas dit qu'il y a une interdiction de soins mais que les gens ne vont pas se soigner, ce que tu montre bien dans tes différents arguments...

Oui je suis allé chez le médecin generaliste sans problème.
En revanche une connaissance s'est fracturée le poignet et nécessiterait une opération pour poser des broches, sauf qu'avec le confinement les opérations non vitales sont reportées.

Mais tu n'as pas du tout lu mon post. Je t'ai expliqué que pour les interventions non urgentes ce n'est pas à cause du confinement, bien au contraire.

Ces temps-ci beaucoup d'interventions chirurgicales ont été reportées ou annulées parce que ça permet de créer des lits de réanimation. C'est pas parce qu'il y a confinement qu'on décale les opérations, c'est parce qu'il y a une grosse pression sur les lits de réanimation, et pour satisfaire la demande supérieure aux capacités on libère des moyens en annulant les chirurgies non urgentes. Et du coup au contraire, le confinement permet de réduire ce phénomène en réduisant la pression sur les hôpitaux, sans confinement il faudrait encore plus de lits de réanimation donc ce phénomène serait amplifié.

Message cité 1 fois

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Bah il fera connaissance !

PlayTime

New-Cocovitsch a écrit :

Le sport ne fait pas perdre de poids...C'est une alimentation plus saine qui en fait perdre...

:jap:

Kromsson

Low Frequency Version

epsiloneridani a écrit :

Alors qu'en fait c'est simplement pour implanter une pompe à chemtrail directement dans le sang, c'est quand même plus écolo que les épandages par avion. Oui, on fait peut-être partie du complot mais on respecte quand même la planète.

De base les complots de dépopulation c'est écolo!

orodreths

Donkey pue du cul

La Monne a écrit :

Il a tenu bon en triant surtout

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#TeamFirst

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god is dead

Demain, j'arrête de poster.

Feuke202x a écrit :

Oué et c'est bien de refaire n'importe quoi :pfff: !! Vous n'avez vraiment pas compris les derniers messages du gouvernement qui disaient que la date pourrait etre repoussée !!

Le gouvernement fait de la merde. Une fois il faut responsabiliser et faire confiance, l'autre fois il faut nous faire peur pour pas qu'on se relâche, et enfin il faut relancer la machine mais attention si vous faites n'importe quoi on prolonge le confinement !

Et le summum c'est de laisser le choix aux personnes contaminées de rester à domicile ou non.

Mais oui, sinon il faut hurler à l'irresponsabilité dés que des gens en rencontrent d'autres. Comme si nous étions tous des pestiférés, sauf les cas confirmés, visiblement.

[:clooney11]

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Donner ce qu’on n’a pas, et promettre ce qu’on ne peut pas donner.

Profil supprimé

nikolatesla00 a écrit :

le 11 mai, la libération

j'appellerais pas ça une libération [:lefebvre aloy]

Message cité 4 fois

M_D_C

Etre aimé par des cons

nikolatesla00 a écrit :

le 11 mai, la libération*

* A 100 km [:moundir]

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RIP YOKO

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

PlayTime a écrit :

Encore fallait il réussir à les faire porter à la population, le défi était surtout là, surtout quand tu as autour de toi tout un tas d'experts qui ne voyait pas l'intérêt du masque pour la population.

Je parle en premier lieu pour le personnel soignant

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Lu et approuvé.

somberlain

Rick_C137 a écrit :

Encore un article qui prends du recul et sait faire preuve de retenue. La France est exactement dans la même situation que tous les pays équivalents comparables (Belgique, Italie, Espagne, UK, USA etc). Seule l'Allemagne et l'Autriche font vraiment mieux que nous, il sera d'ailleurs intéressant d'analyser pourquoi. Pourtant il y a qu'en France ou on a des mots si durs envers ceux qui nous gouvernent.

Même les UK et les USA trouvent que leur dirigeants font du bon boulot.

La Grèce et le Portugal aussi

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Kupfer

Chalcolithique

morb a écrit :

Stadire que Salvini s'est torché avec l'Europe, il fricotte avec les russes et maintenant il vient pleurer ?

Stop la mauvaise fois

Salvini n'est plus au pouvoir, et tu le sais très bien.

warmastercs

La Monne a écrit :

Janvier 2019 Oui

L'histoire des masques on la connait maintenant : Il y a avait 750 millions de masques début 2018 - France santé a fait un audit et c'est aperçus qu'ils étaient quasi tous périmés/foutus - Jerome Salomon en a donc commandé 100millions en 2018 et plus rien jusqu’à la pandémie. C'est plus un problème d'anticipation a ce niveaux la.......

Source : Jerome Salomon lui meme lors d'un point presse

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Message édité par warmastercs le 03-05-2020 à 13:30:00

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un sabre est une arme. le kenjutsu, une technique de mort. Peu importent les bonnes intentions, c'est la seul vérité. On tue pour protéger. On tue pour que d'autres vivent. C'est ca, la vérité du sabre.

hinkley

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

La Monne

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[:la monne]

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Lu et approuvé.

fredo3

Sanofi met en garde que les américains risquent d'être les premier servis en cas de découverte d'un vaccin.

Il faut financer de nouvelles usines, machines,... en Europe.

https://www.spiegel.de/wissenschaft [...] 6e08856090

Bah oui, c'est ce qu'on disait il y a quelque jours, vu la quantité de vaccins nécessaires, il n'y en aura pas pour tout le monde.

Message édité par fredo3 le 03-05-2020 à 13:27:04

Iv4ndi

J'ai 134 bornes à faire pour rentrer chez moi.

Je vais pas m'arrêter à 100 km au milieu de l'autoroute [:urgeman]

Message cité 3 fois

hyenal1

Tolor a écrit :

Au passage, notre R0 est remonté avec les libertés que certains prennent depuis quelques jours

Citation :

Le fameux R0 — le facteur de reproduction du virus — qui était descendu à 0,5 est aujourd’hui remonté à 0,6

Source : Véran dans son interview du Parisien.

Je comprends pas ces estimations du R0 aussi fines (à 0,1 près :heink: ) et quasiment en temps réel.

Message cité 2 fois

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Bah il fera connaissance !

orodreths

Donkey pue du cul

verdoux a écrit :

Et le R0 est nettement sous 1:

Citation :

The current estimate is R= 0.78 (95% prediction interval: 0.66-0.90) and is based on current
electronically notified cases (02/05/2020, 12:00 A.M.).

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ [...] cationFile

Tolor a écrit :

Il est aussi remonté :jap:
Passé de 0,7 avant le déconfinement à 0,9 après je crois

Il est de 0.78 le R0 en Allemagne.

Message cité 2 fois

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La Monne

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orodreths a écrit :

Il a tenu bon en triant surtout

Non

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Lu et approuvé.

orodreths

Donkey pue du cul

La Monne a écrit :

Non

Bah si cf enquête du monde

orodreths a écrit :

Bienvenue en Alsace, à Coronaland

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

Citation :

La journée paraît bénie, il faut dire. En cette mi-avril, trois décès seulement ont été enregistrés en vingt-quatre heures à l’état civil, contre sept ou huit depuis le début de la crise. Au « temps d’avant », il y en avait un seul par semaine ; on n’arrive plus à réaliser.

Citation :

Depuis, il y en a eu trois autres. « Quand le ministre de la santé affirme qu’il n’y a pas de tri entre malades dans les hôpitaux, je réponds : “c’est faux” », dit Pierrick Buchon, directeur général de l’association Marie-Pire, 330 personnes handicapées dans différentes structures.

Au centre de Riespach, des résidents ont commencé à tousser début mars. Les cas suspects sont aussitôt isolés, une opération compliquée dans le milieu des handicapés. On entendait certains gémir dans leur chambre : « Pourquoi je suis puni ? » Un vendredi soir, Alain, 58 ans, se met à suffoquer. L’aide-soignante se souvient d’avoir appelé le SAMU : « Venez vite, il va me mourir dans les bras ! » L’opérateur évoque la surcharge. Deux jours plus tard, Alain expire dans sa chambre.

L’aide-soignante s’arrête dans son récit et se tourne vers le directeur : « Est-ce que j’ai le droit de tout dire ?

– Il faut tout dire », insiste Pierrick Buchon.

Elle explique donc que le médecin référent refuse, à son tour, de venir constater le décès, par peur de la contamination. « Il m’a conseillé : “Faites-le vous-même. Et si vous ne supportez pas de le voir, mettez-lui un drap sur la figure, à la guerre comme à la guerre.” »

Tous les soirs, l’angoisse monte au centre de Riespach. « On se disait : “qu’est-ce qui va se passer ?” » Le cahier des transmissions internes raconte la nuit du 25 mars. A 20 h 30, le SAMU est alerté pour Marie-France, à 21 h 15 pour Bruno, à 1 h 30 pour Gilbert, à 2 h 45 pour Françoise. A 3 heures, c’est le SAMU qui rappelle lui-même : « Arrêtez de téléphoner, on est saturé. » Toujours pas d’ambulance en vue.

Le lendemain, Pierrick Buchon sollicite l’Agence régionale de santé (ARS). La conversation dure dix-huit minutes. « Ils me le font comprendre très clairement : les personnes handicapées ne seront pas prises en charge. Vous vous les gardez. On vous aidera à mettre en place un accompagnement de fin de vie et une cellule psychologique pour le personnel. » Philou meurt le 28 mars. Gilbert, le 31. Lui pouvait passer la journée à se regarder dans une glace. Il ne s’aimait pas avec les cheveux longs, mais la crise interdisait toute visite. Jusqu’au bout, Gilbert a guetté le coiffeur, suppliant qu’on le fasse venir. Puis le 3 avril, c’est Bruna. « Il a fallu qu’ils tombent les uns après les autres pour qu’on les accepte », reprend Christine, qui pilote le centre de Riespach. En temps ordinaire, déjà, il lui arrive de voir les soignants se décomposer, quand elle emmène une personne handicapée à l’hôpital. « Ils nous les renvoient parfois sans les toucher. Ils n’ont pas l’habitude de les gérer. Certains le disent carrément : “Ces patients-là c’est pas mon truc.” »

Citation :

Présidente (divers droite) du conseil départemental, Brigitte Klinkert se souvient qu’« on n’avait pas trop envie de nous voir au début de la crise ». Soudain, tout s’annulait, les rendez-vous, les réunions institutionnelles. Juste au moment où les frontières se fermaient, elle a négocié le transfert de patients en Suisse et en Allemagne, à Fribourg. Le ministère de la santé du Bade-Wurtemberg lui a envoyé la liste des places dans les cliniques, in extremis, autour de minuit. Le préfet et l’ARS sont tenus informés.

On lui demande : « Vous allez le faire vous-même ?

– Oui.

– Toute seule ?

– Oui. »

Aujourd’hui, elle a plus souvent le maire de Fribourg au téléphone que les autorités de santé françaises. Dans le ciel, au-dessus du conseil départemental, passe un hélicoptère. S’il est jaune et rouge, mauvais signe. Non, c’est le « contrôle-confinement »

Citation :

Le cabinet du docteur Vogt résonne d’un chahut d’auberge espagnole : une bande d’infirmières et d’infirmiers l’attendent pour faire signer l’ordre de mission qui les renverra chez eux, à Paris, Saint-Etienne ou Lille. Dépêchés en renfort dans le Haut-Rhin, ils ont 25 ans pas plus, une classe d’âge, comme on le dirait pour la conscription. Jusqu’ici, le virus s’est montré clément avec la jeunesse, « alors, on a mis les vieilles de côté pour nous choisir nous : c’est notre tour », croit savoir l’une, riant, plutôt fière. Tous ont fraternisé à l’hôpital de Mulhouse, ça flirte un peu, chaises positionnées à un mètre de distance, ne se lâchant la main que pour la passer au gel, à un rythme régulier. « On l’aura fait, on s’est confronté à l’Histoire avec un grand H », dit un autre, faisant le « V » de la victoire. Comment c’était ? Alors les yeux se voilent. Les souvenirs commencent à se rembobiner. Soudain, ils n’ont plus envie de parler.

Message cité 1 fois
Message édité par orodreths le 03-05-2020 à 13:37:35

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#TeamFirst

Kromsson

Low Frequency Version

Theomede a écrit :

L'UE montre jour après jour qu'elle est incapable de gérer les crises, qu'elles soient migratoires ou sanitaires, donc bon

L'UE n'a pas de compétence en terme sanitaire, sauf erreur.

Sinon si les états ne veulent pas collaborer, l'UE n'a aucun pouvoir, à cause du CE.

La Monne

Administrateur
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warmastercs a écrit :

Janvier 2019 Oui

L'histoire des masques on la connait maintenant : Il y a avait 750 millions de masques début 2018 - France santé a fait un audit et c'est aperçus qu'ils étaient quasi tous périmés/foutus - Jerome Salamon en a donc commandé 100millions en 2018 et plus rien jusqu’à la pandémie. C'est plus un problème d'anticipation a ce niveaux la.......

Source : Jerome Salomon lui meme lors d'un point presse

En janvier 2020 c'était encore largement assez tôt pour reconstituer des stocks et faire des masques en tissu

Message cité 3 fois
Message édité par La Monne le 03-05-2020 à 13:30:48

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Lu et approuvé.

Profil supprimé

Iv4ndi a écrit :

J'ai 134 bornes à faire pour rentrer chez moi.

Je vais pas m'arrêter à 100 km au milieu de l'autoroute [:urgeman]

non mais les contrôles c'est au péage de sortie, tu vas te la prendre la carotte tkt [:vini01]

Lagoon57

Iv4ndi a écrit :

J'ai 134 bornes à faire pour rentrer chez moi.

Je vais pas m'arrêter à 100 km au milieu de l'autoroute [:urgeman]

Je te conseille de prendre les petites départementales plutôt que l'autoroute

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sausalito75

xilebo a écrit :

non mais techniquement, quel problème amène l'intubation. je comprends bien que ce soit traumatisant, et qu'il faille plonger dans un coma pour "supporter" le tube. mais c'est le produit anesthésiant ou la blessure que provoque le tube, ou encore autre chose ?

Non tu peux supporter le tube en étant éveillé plus de 12H par jour (cf un proche dans ma famille intubé depuis plus de 4 semaines), mais lorsque tu as besoin du respirateur une très grosse partie de la journée, c'est que tes poumons sont dans un sale état.
Et ça, difficile de prédire de ce que va être la suite...

Message cité 1 fois

_synapse_

hyenal1 a écrit :

Je comprends pas ces estimations du R0 aussi fines (à 0,1 près :heink: ) et quasiment en temps réel.

[:moonblood3:10]

404 Not Found

el muchacho a écrit :

On en est au double de décès d'une grippe saisonnière, et ce avec un confinement total.

Oui.

el muchacho a écrit :

Sans confinement, il faudrait au minimum multiplier le nombre de cas et de décès par 5. Et cela sans parler d'une rechute possible du fait qu'on n'a pas de vaccin.

Non.
Personne n'en sait rien. Tu peux, au mieux, utiliser des modèles simplistes.
Mais il n'y a ni mesure ni calcul permettant de mesurer l'impact du confinement (et des autres mesures) sur la propagation du virus.
[:spamafote]

Message cité 2 fois

Kromsson

Low Frequency Version

M_D_C a écrit :

Ils n'ont pas eu de cluster

Juste des carnavals.

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

404 Not Found a écrit :

Bah si.
On sait le R0 avant le confinement et on sait le R0 maintenant

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Lu et approuvé.

morb

fredo3 a écrit :

Genre l'UE a seulement commencé à faire chier l'Italie lorsque Salvini est arrivé au pouvoir, pas avant bien sûr

Si les italiens n'aiment pas l'UE c'est qu'ils font deux poids, deux mesures en fonction de la tête du client. L’Italie est sanctionné à cause de son déficit budgétaire, alors que son déficit structurel est plus ou moins à l'équilibre, alors qu'en France le déficit structurel est mauvais et pourtant la France ne s'est jamais fait sanctionner...

l'UE n'a jamais fait chié l'Ialie, ils les ont meme autorisé à faire des dépenses dans certains secteurs...

bizarrement, ce sont ces mêmes anti européens que l'on retrouve dans ces histoire et de ce fait.... des travaux ont pris du retard etre temps, un pont s'est écroulé et des dizaines de personnes y ont perdu la vie

elle a bon dos l'Europe :sarcastic:

https://www.lci.fr/international/dr [...] 95860.html

https://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

lowlow07

Saltimbanque.

LePcFou a écrit :

Pour moi les GJ c'est des ennemis de la démocratie.
Et en laissant Macron en dehors de ça.

:sarcastic:
Ce que veulent les GJ, et c'est pas le régime de la Corée du Nord que je sache, c'est la justice sociale.

Objectif: 0 SDF. Impôt progressif et plus par tranches.
SMIC à 1300 € net. Pas de retraite en dessous de 1 200 €.
Favoriser le commerce local et la permaculture. Plan d'isolation thermique des maisons. Crédits pour autonomie énergétiques des maisons.
Revoir la TIPP pour amener le prix de l'essence à son prix coutant. (les administrations françaises comme l’armée ne la paient pas).
Faire cracher au bassinet les GAFAM. Même système de sécurité sociale pour tous. Pas de retraites à point, c'est une escroquerie.
Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation. Pour info c'était comme ça il y a 50 ans.
Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.
Fin du CICE. Que les causes des migrations forcées soient traitées. Que les demandeurs d'asiles soient bien traités.
Limitation des loyers. + de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).
Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage aéroport…). Moyens conséquents accordées à la justice.
Plus d'argent et de moyens à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.

C'est vachement facho ou dictatorial comme programme, ça.... [:frag_facile]
Rappelez vous bien que s'il n'y avait pas eu la commune et 1936 et les syndicats sur lesquels vous aimez volontiers cracher dessus....
Vous travailleriez à l'âge de 12 ans 60 heures par semaine pour 5 FF (parfois même pas) sans aucunes couvertures sociales !!!

Message cité 1 fois
Message édité par lowlow07 le 03-05-2020 à 13:37:30

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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.

404 Not Found

Ali-Pacha a écrit :

Je pense aussi que dans certains pays "peu développés", la surmortalité engendrée par ce genre de bestioles leur en touche une sans faire bouger l'autre.

Ali

Dans les pays les moins développés, t'as peu de chances de tomber sur un mec obèse de plus de 65 ans avec plusieurs maladies chroniques lourdes ...

Message cité 1 fois

MTiger

en fait entre les departs rouges et les departs verts cest quasi la meme chose

a part 2,3 trucs genre les parcs

Message cité 1 fois

fredo3

M_D_C a écrit :

Ils n'ont pas eu de cluster

Vous allez vous chercher des excuses encore combien de temps? [:tim_coucou:1]

Message cité 4 fois

Kromsson

Low Frequency Version

orodreths a écrit :

Il est de 0.78 le R0 en Allemagne.

Au centième... ils sont très forts!

EDIT : mais ... tu quotes toi-même l'intervalle de confiance qui va de 0.66 à 0.9.

Message édité par Kromsson le 03-05-2020 à 13:37:53

morb

PlayTime a écrit :

ton medecin t'as déjà distribué des masque lorsque tu étais malade ?

vraie question

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