Reprise du message précédent :
 
 
que ton employeur ait mis en place des mesures de sécurité, ça ne change rien au fait que LE GOUVERNEMENT a insisté de privilégié le télétravail, notamment pour ne pas encombrer les transports en commun par exemple
que certains salariés abusent, aucun doute, mais certaines entreprises ne jouent pas le jeu non plus

Sur LCP, il y a une audition de Fontanet (épidémiologiste de l'Institut Pasteur, membre du Conseil Scientifique) qui revient sur le mode de transmission du Covid.
 
D'après lui, vu le nombre de reproduction (2-3), la transmission se fait majoritairement par postillons. Si la transmission se faisait facilement par voie aérienne (aérosols), il y aurait un nombre de reproduction plus élevé. Il cite l'exemple de la rougeole.
 
Mais même si la transmission aérienne est minoritaire, pour lui, il vaut quand même mieux aérer les espaces confinés et éviter les systèmes de clim.

et rajoutons que si les solutions de garde ne sont pas équivalentes à une situation "normale" la question se pose malgré tout, surtout que c'était le principal motif des arrêts au début du confinement.

tkt j'avais bien compris j'adorais l'aspect blasé de la réaction  

 
mais il se fout de notre gueule le gouvernement ? mais bordel ils nous prennent vraiment pour des cons.
 
a quel moment tu respectes 10 metres quand tu fais du putain de velo ou du jogging dans les villes... mais quel bande d'abrutis.
 

Qui occupe ces lits ?
Des personnes agées pour la très grande majorité. A la louche 90% des lits par des personnes agées de 50 ans et plus. Et encore, in ne s'agit que des cas recensés de personnes atteintes du virus.  
https://hal-pasteur.archives-ouvert [...] r-02548181
 
Il ne faut pas raisonner qu'en nombre, mais aussi en qualité. On a bloqué toute la population alors qu'une bonne proportion n'aurait jamais saturé quoi que ce soit. Encore plus vrai avec l'application des fameux gestes barrière.
 
Sans parler de la destruction brutale du système actuel, qui n'a absolument pas été prise en compte. C'est une vision à très court terme.

Exact, y'a aussi ce paramètre.

Expérience #IlFautSauverEconomi #ContinuonsATravailler made in USA.
 
Je ne sais pas si vous avez déjà entendu parler de la pénurie de viande qui se produit actuellement aux USA.  Pour faire court:
 
- Aux USA, toute l'industrie de la transformation de viande (abattage, désossage, transformation, emballage, étiquetage) se concentre aux mains de 4-5 grosses compagnies (Tyson, JBS, Smithfield (dont les chinois détiennent des parts)).
- Les vaches, les cochons, les poulets et autres entrent vivants dans des méga-usines de ces compagnies et sortent sous forme de morceaux de steack, de tranches de salami ou de chicken nuggets, emballés, et prêts à envoyer aux supermarchés.
- L'avantage d'avoir ces méga-usines de transformation de viande: réduire les coûts de production au minimum -> les supermarchés remplis de viandes pas chères -> américains contents.
 
Arrive le coronavirus,
 
- Ces compagnies ont fait du lobbying auprès de la maison blanche pour pouvoir maintenir leurs usines ouvertes.  Ils ont réussis.  Leurs usines restent ouvertes et les employés doivent aller bosser.
- Sans équipement de protection (ex: Tyson a fourni de l'équipement de protection seulement à mi-avril), ces méga-usines se sont transformés en foyer d'épidémie.  Les employés tombent malades.  Ceux qui ne sont pas malades ont peur de tomber malade.  Certains sont obligés de rester à la maison pour prendre soin des malades dans la famille, etc...
- La situation de monopole a créé des réseaux de distribution peu nombreux mais hyper-concentrés où il suffit qu'un seul réseau se bloque pour que des milliers de supermarchés se retrouvent sans viande.  C'est ce qui est arrivé ces dernières semaines.
 
Le CEO de Tyson panique:
 

 
Trump déclare que ces méga-usines sont des "infrastructures critiques" qu'il faut protéger.  Comment?  Envoyer les soldats désosser les poulets...
 
https://www.theguardian.com/us-news [...] pply-chain
 
https://www.washingtonpost.com/busi [...] eld-tyson/

Il y a l'arrêt garde enfant pour cela.

Pour ce qui est en gras, c'est pour l'instant pas possible, et après le déconfinement on sait pas vraiment comment ça va se passer.

J'ai le souci avec ma fille qui est en petite section, on sait pas encore comment on va faire si l'école ne peut pas la prendre. Se pose la question de la cantine, du périscolaire, et sans ces réponses, je vois pas comment tu peux t'organiser pour reprendre le boulot correctement.

Et après je suis pas certain que ça soit dans l'intérêt de l'entreprise que tous ses employés soit en arrêt parce qu'ils ont pas de solution de garde ? Il vaut mieux un TT à 50% avec une production dégradée, mais qui ne defonce pas la dette publique encore plus qu'elle ne l'est déjà qu'un arrêt complet des employés.

Bref il faut voir plus large que l'individuel.

Ajoutons que d'après Drosten, l'immunité ne passe pas uniquement par la présence d'anticorps, et qu'il reste persuadé que comme pour tous les coronavirus, l'immunisation stricte ne durerait pas éternellement, en revanche il est exclu pour lui de pouvoir contracter une forme sévère après avoir été guéri.
 
Source/Quelle : https://www.ndr.de/nachrichten/info [...] us102.html

Seulement pour les roux.

On ne peut donc pas se croiser dans une rue

 
Tu es testeur de jeux vidéos ?

 
   
 
En France on a mis la priorité sur les moyens plutôt que sur les objectifs. En Allemagne c'est l'inverse.

En fait c'est chômage partiel pour garde d'enfant à partir de début mai, jusqu'à début juin.

 
C'est la loi. Après on sait bien qu'il y a un monde entre la loi et la réalité, surtout en ce qui concerne la police

Bah désolé, il a raison.

Il a pas été (ou va être) supprimé par le gouvernement?

 
non mais c'est flippant. Autant en "rythme" de croisière tu te rends pas forcement compte de l'incompetence de nos dirigeants.. mais alors en temps de crise; tu te rends compte qu'ils sont carrement dangereux de stupidité.
 

Rien ne sera comme avant

On est pas près de se relever si les entreprises sont incapables de changement et de flexibilité, de s'adapter avec des solutions de travail différentes de celles d'hier.

Si le travail à la maison est efficace, pourquoi faire venir les gens sur site ?

Pour que les petits chefaillons puissent surveiller et ainsi justifier leur job.

Oui me suis trompé ça sera le chômage partiel mais c'est pour garder une meilleure rémunération qui si c'était prolongé en arrêt (de mémoire).

Donc s'il n'a pas le choix il sera au chômage.
Mais est-ce que son employeur (et nous, au final c'est nous qui payons le chômage) y gagne à ne pas vouloir autoriser le TT dans ces conditions, et encore plus si la productivité est meilleure ?

Certes sur le plan légal on est hors clou mais si on reste pragmatique c'est probablement une meilleure alternative non ?

 
"Suivre à moins de 10m". C'est comme ça que je le comprends.
Y a aucun soucis pour l'appliquer. Si la personne est trop lente tu accélère pour la doubler rapidement.  
 
Perso je l'applique déjà pour le vélo depuis des semaines.

D'après le proviseur du lycée de ma femme, l'hypothèse de reprise en juin c'est du pipeau. Ils travaillent sur la rentrée de septembre (et ils galèrent)  

Oui, en pratique je retiens ma respiration à moins de 4 mètres en gros

 
Il faudrait rendre obligatoire un houla hoop de 10m de diam pour les coronajoggeurs  

Sur le fond pour la garderie il a raison, sur la forme sur le fait que tu bosses mieux en télétravail il est con. Bref, un chef

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Quand t'es en vélo c'est simple. En footing j'en sais rien, je n'aime pas ça.  

A la cogip, plan de deconfinement en cours.

Pour le présentiel, masques, gestes barrière, et distance de 1m obligatoires...

TT favorisé (en principe, mais pour le moment, interdiction d'emporter l'ordi fixe à la maison, parce que on sait pas , vpn désormais possible pour ceux qui ont un pc portable de la cogip ; j'ai fait la demande ce matin, j'vous tiens au jus de quand ça sera opérationnel), 50% de présentiel maxi.

Pour ceux qui voudraient continuer de surveiller les chantiers en TT , faut prendre le véhicule perso, mais fuck l'indemnisation pour l'assurance en sup' (en gros compter 100€/an ), ni sur aucun frais kilométrique.

Personne ne bosse plus en TT qu'au bureau. C'est une légende urbaine grotesque.  

 
   
 
J'ai dit ça plusieurs fois. Le coup de pas toucher aux courses pendant plusieurs heures une fois rentré à la maison, de laver les masques à 60°, de les sécher à l'air chaud puis de les repasser, c'est plus de l'hystérie qu'autre chose: si vraiment ça se transmettait aussi facilement la situation serait bien pire (et Taiwan ou la Corée n'auraient pas réussi à maîtriser l'épidémie).

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Le virus aura disparu en septembre.

 
Merci pour cette intervention pleine de nuances et pas du tout réductrice.    
 
Ça permet comme d'habitude de s'absoudre de ce qu'on a mal fait, en accusant les autres de réussir par leurs seules méthodes de fourbes/dictatures (et bien entendu en réduisant la réussite à ces seules méthodes fourbes).  

Ce qui est hallucinant c'est le manque d'empathie de certains managers.

Comme pour les COMEX et les actionnaires, j'ai jamais eu autant de demandes de reporting internes depuis le confinement, alors que la priorité est de continuer à servir nos clients en acceptant un mode dégradé de TT.

Dans mon équipe j'ai quasiment que des collaborateurs confrontés à des exigences de performance quotidiennes, internes et externes, pourtant ce qui m’intéresse avant tout c'est que ceux qui sont en galère avec leurs mômes ne pètent pas un boulon et puissent trouver une solution viable à moyen terme. Je préfère quelques semaines de mode dégradé plutôt que deux burn out en Juin / Juillet voire des démissions.

C'est dans ces moments là que les entreprises, et donc les managers doivent accompagner leurs collaborateurs et s'assurer du "wellness". La performance viendra ensuite naturellement.

Et faut qu'ils arrêtent de stresser les managers made in North Korea, tu auras toujours un % de glandeurs profiteurs de TT mais franchement d’expérience depuis 6 semaines avec plus de 30 collaborateurs, c'est marginal et je suis agréablement surpris par l'engagement et le sérieux des personnes en TT malgré les conditions parfois difficiles dans certaines familles.

Bordel, quel troll ce Raoult   On peut pas lui enlever ça, c'est vraiment du beau boulot !
 
Déjà l'ouverture de l'article, direct « Donnez-moi des preuves, et je change d’avis ». De la grande science.
 
Plus loin, en toute modestie : Mes détracteurs sont des enfants ! Depuis vingt-cinq ans, j’enseigne la méthode, c’est amusant de les voir critiquer la mienne. [...] Je refuse de débattre avec des gens ayant un niveau de connaissance trop bas.
 
Celle ci aussi est savoureuse (sur le fait que le virus se soit répandu dans le monde malgré ses prédictions) : Le Covid-19 demeure mystérieux. Nul ne sait ce qui va se passer dans les prochains mois. Tous ceux qui se risquent à des prédictions sont des charlatans.
 
Et un peu de bon sens aussi : Historiquement, la quarantaine n’a jamais été efficace. En revanche, les lazarets, oui ! J’ai toujours dit que le dépistage massif et l’isolement des personnes contaminées étaient la meilleure solution. Annoncer une date de déconfinement est une décision politique.

La productivité serait meilleure de 10 à 30% . Ça n'a rien d'antinomique... Quand je vois le nombre de bullshit reunions qui ont sauté , ça ne m'étonne pas vraiment.

 
Je prends mon cas : on est dans une région où on a pas de famille, et nos amis sont dans le même cas que nous. Tu fais comment pour garder les gamins dans ce cas là ?

Merci, encourageant