Reprise du message précédent :

 
Plus que le confinement c'est sans doute ça qui fait la différence...

Selon qui exactement ?

Bof, même pas.
 
La différence de densité de population, les habitudes culturelles, etc, jouent aussi.
 
M'enfin oui, on peut imaginer que si on avait été mieux préparé sur ces plans là on aurait pu se permettre un confinement un peu plus light (y a pas rien en Suède).

Génération qui a donné son vote à ceux qui lui ont assuré sécurité financière et sécuritaire. Le Karma est ensuite passé par là.

Ah oué ?

 
Non mais le dynamique c'est Rt en fait, qui est fonction de R0 non ?

Sans compter une densité de population moins importante dans toutes les villes.

 
15 avril: 482 nouveaux cas et 170 décès.
22 avril: 682 nouveaux cas et 172 décès.
 
Le pic est passé. Ou pas.

 
que les clusters aient un impact sur la vitesse de propagation d'accord, mais ca ne devrait pas jouer sur le nombre final d'infections (et donc de victimes), si ?

+1

Les maisons de retraite montrent bien qu'il est compliqué de protéger un groupe de gens particulier.

De plus, même si les 60+ s'isolent correctement, tu as encore suffisemment de gens dans la tranche en-dessous pour qu'une épidémie en mode yolo parmis eux surcharge les services.

Donc oui, on va sûrement finir par une immunité de groupe mais faut pas croire qu'il y a une méthode facile pour ne toucher que ceux qui font deux jours de fièvre...

C'est énorme quand même quand tu as 2 journaux qui disent l'exact opposé à un jour d'écart. Surtout sur un truc si facilement vérifiable que ça... "Est-ce que les écoles sont ouvertes au Japon ?"

Les bourses à +21% depuis le plus bas

Rien. C'est pour ça que certains râlent.

Là bas aussi il y a des McDo

Ne sois pas insolent, veux-tu ! : selon l'électorat majoritaire, voyons !

Ils ont atteint leur récord de décès hier, et aujourd'hui juste un peu moins, dans les 2 cas plus que le 15 avril
Et le pic est passé?
ouais ouais ouais...

 
Complètement, l'immunité de groupe ça prendrait trop de temps et avec un prix en vie humaine énorme et avec l'économie qui en prend un coup quand même.
On verra si on déconfine le 11 Mai suivant les données de réa, d'infectés et d'hospitalisation. Et quand on déconfine faudra surveiller comme le lait sur le feu, l'évolution de l'épidémie.

Non, mais maintenant qu'on a les moyens de limiter la propagation à coup de masques, de mesures barrière, et de fermeture des activités concentrant de la population on réouvre légèrement les vannes de la propagation pour que l'épidémie progresse tranquillement vers l'immunité de masse, sans saturer les services de réa.
En toute logique, si la progression de la contamination reste suffisamment lente pour éviter la saturation des réa, on pourrait ré-ouvrir plus largement, par exemple les bars et les restos... Puis les cinés... Si ça deviens catastrophique on va se faire un reconfinement d'urgence fissa.
J'aurais tendance à penser que le bon respect des consignes du déconfinement va décider de la vitesse à laquelle le reste se déconfinera.

 
Il y a deux types de Suédoise :  
 
Celle que tu croises dans la rue avant 18h et celle que tu croise dans la rue après 21h.  
Tu ne veux pas finir la première.  

t'es un vampire ?

 
J'ai pas vu d'article, mais les pros Caumes et compagnie l'ont répété plusieurs fois je crois pendant les directs.

 
Il est vivant  

C'est bien mignon tout ça, mais la stratégie "suédoise" bénéficie surtout d'un confinement généralisé à une échelle démographique autrement plus importante que la liberté qu'elle prend avec sa petite population.
Pour pouvoir valider la stratégie d'immunité de groupe il eut fallu, pour commencer, que la grande majorité des Etats l'adopte...

Pour le reste, toujours pas compris que le choix du confinement n'a été provoqué que par le risque de saturation des systèmes de santé impliquant très vite une inflation de morts au-delà des seules conséquences du covid19.

 
non un confinement humain vise a ralentir la progression du virus (le R0 passe de plus de 3 à moins de 1 actuellement), pour permettre au système hospitalier de prendre en charge les malades du virus.
Il vise accessoirement aussi a gagner du temps en esperant un vaccin/traitement/une disparition (temporaire) du virus avec le climat.
 
 
 
 
 

Tu vois la société française actuelle, déjà bien bousculée ces dernières années (attentats, conflits sociaux...), tolérer des images comme celles vues en Italie ou Espagne en pire ? C’est bien de ça dont on parle si on avait pas confiné.

 
En pratique on n'a meme pas essaye de proteger les Ehpad:
- interdiction des visites beaucoup trop tardive
- absence de protection du personnel jusqu'a longtemps apres le debut du confinement
- promiscuite (c'est le systeme qui veut ca)
- absence de tests
- opacite de la situation
 
Il y a quelques Ehpad qui ont sauve leurs residents: en confinant le personnel avec eux des le debut. Ce qui prouve que c'etait possible.

 
Mais tu nous as pas déjà fait la même blague il y as une semaine ou deux ?

Tant que tu as la possibilité d'aller faire tes courses le samedi ou de sortir 1h pour "faire du sport" pour des personnes de cet âge, tu veux faire quoi ?
Au niveau politique, on a des faibles. Manu et sa bande avaient la possibilité d'instaurer un confinement fort pour une durée qui n'aurait pas excédé les 4 semaines (interdiction totale de sortie) + du partiel 4 semaines de plus (travail + achat alimentaire), là on est parti sur un pseudo-confinement de 8 semaines où tu peux sortir dès que t'as un formulaire pour faire ce que tu veux.
Et là on partirait avec des mesures pour la fin du confinement complètement débiles :
- une reprise des cours "étalé sur trois semaines par niveaux de classe, avec des groupes de quinze élèves au maximum" (mi-mai +3 semaines, en demi-classes, je vous laisse faire le calcul)
- "une évaluation vers début juin ou mi-juin pour étudier la possibilité de réouverture" pour les lieux de culte
(et que j'ai entendu sur RTL mais sans avoir trouvé de source écrite, une réouverture des restaurants et bars dès mi-juin)

Sans compter dans les mesures envisagées le port obligatoire du masque dans les TEC alors qu'on n'a pas de stock ni de quoi renouveler ce stock !

Au niveau sportif pro :
- des reprises d'entraînement dès le 11 mai
- la volonté de terminer les championnats comme la ligue 1 mais à huit clos
- pour les grands rassemblements sportifs internationaux une "reprise d’activité normale de nos grands évènements à partir du mois d’août"

Mais en parallèle non il faut limiter les déplacements entre régions pour tout le monde alors que si cela avait été fait au début du confinement, on aurait pas eu plus d'1 millions de franciliens qui se seraient barré de Paris et dont probablement une partie a contribué à la dissémination dans l'ouest et le sud-ouest.
Tu peux aussi lire ici, entre les personnes malades qui considèrent que le plan de fin de confinement est débile et les personnes âgés qui veulent "faire la révolution". Bordel

Sans compter ceux qui se font verbaliser probablement non solvables, et là apparemment comme ça semble être n'importe quoi dans les études médicales pour trouver un paliatif rapidement une étude clinique va être lancée en région parisienne sur l'utilisation de nicotine pour "protéger" du coronavirus

 
Tout dépends comment ça va finir. Si on atteint la herd immunity oui ça va rien changé... reste l'hypothèse de la saisonnalité.

presque

il ne veulent pas que je reprenne le boulot: tant que je tousse (et donc tant qu'il reste un symptome de covid) on me considere positif... pas le droit de sortir et pas le droit de reprendre le boulot... (et la toux, a mon dernier passage aux urgences on m'as dit que ca peut disparaitre en quelques semaines ... ou en 6 mois en fonction de la vitesse a laquelle se reparent les poumons (pour info a ma 5eme vistie aux urgence ça avais pas bougé depuis que je m'était  fait raoulter 3 semaines plus tot  )

bon j'ai toujours un peu les poumons a la ramasse mais aujourd'hui , au 46e jour depuis les premiers symptomes,  je peux marcher 20mn dans mon salon et faire 3x 2 étages dans la baraque dans les escaliers sans perdre un poumon en route,  je pense aller donc mieux (sauf que pas de radio des poumons ni autre exam pour vérifier que c'est pas juste une sensation)

le soucis c'est que je suis artisan et que si je bosse pas ... il rentre zéro... et en arrêt de travail, les indemnités qu'on me donne (moins de 21 euros par jour une fois taxes déduites)  compensent mes cotisations sociales et une petite partie de mes charges et pas plus on tappe donc dans les reserves (pas infinies)

donc si je reprend pas le taff avant l’été je suis clodo (pas droit au chôm ici et pas de RMI)  (heureusement ma femme est prof on vivra avec son salaire le cas échéant mais ça sera chaud quand meme... les gosses ça bouffe et ça grandit un truc de dingue )

edit : heureusement il me reste toujours 60l de rouge et moult bouteilles de gnole et divers alcools recreatif

Y a un truc plutôt cool qui est rarement évoqué.
 
En février-mars, la grippe saisonnière est encore présente, ce qui fait que les premiers signes forts pointant vers une montée exponentielle rapide sont noyés dans le bruit : on détecte avec beaucoup de retard l'allumage épidémique.
 
En mai-juin, c'est plus vrai du tout. Du coup, on devrait pouvoir être plus réactif si jamais ça repart fort...

 
La plupart des pandémies mondiales ont diparu toutes seules hein.
La peste, la grippe espagnole...

idem

20 masques tissu UNS1 lavable 50+ fois commandés ce week end, colis reçu ce matin.
 
Je suis prêt pour le 11

 
Et y'a personne qui y va aussi. ça joue.
Typiquement dans l'aéroport ou je vais souvent, c'est 1vol/jour pour la suède, vs 15/jour pour l’Allemagne ou UK..

 
Euh, qu'est-ce qu'on a vu en Italie/Espagne et qu'on n'a pas vu en France

https://www.franceinter.fr/la-nicot [...] e-le-covid

Macron qui profite de son heure de sortie  

Le Japon n'a pas eu de véritable épidémie de Coronavirus encore donc chaque début de contagion provoque ce type d'action. C'est un grand de débat d'à quel stade lutter contre les épidémies et avec quels moyens.  
 
Le consensus pour le moment semble être "dès qu'on panique et avec trop de moyens"