Y'a autant de morts sous Trump que sous Biden (400000 chacun)  

J'ai vu un reportage dans un hopital il y a 2 ou 3 jours ou un médecin disait qu'un passage en réanimation, c'est au moins 1/3 qui en sortent sous forme de viande froide. +33% de mortalité en résumé. Pas de détail sur ces morts (age, vaccination, etc...) c'était un reportage express.

Etant entendu que votre décision est aussi valable pour des mesures type couvre-feu, distanciel dans les écoles, fermeture des bars, etc.

edit : et au second tour ? sachant que Zemmour n'y sera pas.

Si on reconfine maintenant, c'est qu'on n'a pas encore stoppé le max de chaines de contamination, parce que la vaccination n'est pas encore obligatoire (même au boulot, même dans les transports !) et que les enfants ne sont pas encore vaccinés. On n'a pas encore fait tout ce qu'on pouvait.

 
On s'abitue aux petites restrictions surtout....
 
Et je n'ai jamais remis en cause ni l'utilité du vaccin ni sa necessité.

 
Y'a pas de solution parfaite. La vaccination massive est notre meilleure arme. Pour casser les contaminations, entre autre chez les enfants, qui le refilent aux plus fragiles.  
 
Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on peut tout autant vacciner au max les +65 (qui le sont déjà d'ailleurs, sauf les grabataires), et continuer la campagne dans les autres tranches d'âge.  
 
Et le meilleur pari pour que Timéo n'ai plus à aller avec un masque en classe, c'est de le vacciner...

Zemmour.
 
On a fait ce qu'on a pu, on a des vaccins. Si on reconfine maintenant, c'est qu'on passera les prochaines décennies confinés.

 
Ah ...à quelles restrictions t’es tu habitué ces derniers mois ?

Parce que tu vas changer ton vote de la présidentielle si confinement, toi ?
Pour voter pour qui ? Pécresse qui propose d'aller plus loin en fermant les écoles ?
 
Perso les mesures sanitaires ne changent rien à mon vote. Avec ou sans confinement, j'hésite entre abstention et Arthaud.

Tout à fait. Et c'est un choix politique.
Le politique qui aura privilégié m'enfermer plutôt que d'obliger le bottom 10% à se faire vacciner n'aura pas mon vote.

C'est vrai que si on avait un mec comme Zemmour aux commandes aujourd'hui, ça pourrait être catastrophique.  
Voir par exemple la gestion du Covid de Bolsonaro ou de Trump. Ces mecs là ont multiplié les morts par 3 ou 4 par leur inaction.    
 
Au moins Macron agit.  

est-ce qu'on a une liste des idées/propositions autour du covid pour chacun des candidats à la présidentielle ?

Malheureusement non
Sur les 18, seulement trois d’entre nous étaient au courant donc ça serait retombé sur les deux autres qui ne voulaient pas d’histoire. Accessoirement l’un d’eux est mon beau frère, je vais éviter les histoires avant les fêtes Perso moi je m’en fiche, je ne vis plus en France mais pour les autres c’est pas cool sinon j’aurais déjà appelé. J’ai aucun respect pour les fraudeurs qui nous remplissent les hôpitaux et nous force a avoir de nouvelles restrictions. D’ailleurs, ce type est vigneron et comme par hasard il travaille en agriculture biodynamique

La science c’est pas vraiment son truc donc

l'extrême droite abolit toutes les restrictions, l'extrême gauche aussi probablement.
Pécresse ferme les écoles à la rentrée

Je ne vous imaginais pas en CélafotaMacron M. Mède  
Et voter Z en pensant que le type gérerai mieux le covid. Et pourquoi pas Philippot aussi
   
Autant le gvt a bien merdé au début avec les "allons au théâtre" les masques, l'inaction, autant ils gèrent plutôt bien maintenant.  
Et on voit bien qu'actuellement personne ni à droite ni à gauche n'a de meilleure solutions à proposer.
Si un confinement a lieu ce sera sur demande des hôpitaux, c'est pas Macron qui le fait pour le plaisir...
   

 
l'extrême droite abolit toutes les restrictionssauf pour les étrangers, l'extrême gauche aussi probablementsauf pour tout le monde en fait.
Pécresse ferme les écoles à la rentrée

C'est bien pour cette raison que je l'évoquais
C'est plus complexe que c'est la faute aux seuls non vaccinés
Sinon ils seraient restés sur ce modèle
Ce qu'il faudrait ce serait faire un confinement de 15 jours pour baisser les niveaux de contaminations mais avec les enjeux politiques à venir..

Castex qui régule les névrosés pessimistes
 

 
Oui mais si un variant...    
 
Oui mais il faudra garder les masques dehors au moins des ann...    
 
Oui mais moi j'aimais bien rester enferm...    
 
Les gens peuvent encore se priver plus longt...    
 

Je suis un peu en avance sur mon temps, mais le monde se rangera assez vite du côté de ma logique. En toute modestie bien sûr  

Zemmour.
 
On a fait ce qu'on a pu, on a des vaccins. Si on reconfine maintenant, c'est qu'on passera les prochaines décennies confinés.

Si ça reconfine, les antivaxx auront intérêt à la jouer discret. Pas que les gens iront les débusquer chez eux pour les pendre ou les brûler sur le bucher, on est la génération facebook révolutionnaire à base de pouces bleus le cul sur la chaise et les mains sur le clavier souris.

Par contre leur refus risque de mal passer auprès du reste qui a fait l'effort de la piqure et je vois bien une vaccination obligatoire votée en même temps qu'un confinement, les gens ne comprendraient pas qu'on les contraignent d'un coté et qu'on laisse tranquille sans contrainte une minorité de pénibles de l'autre.

Si ça reconfine, les antivaxx auront intérêt à la jouer discret. Pas que les gens iront les débusquer chez eux pour les pendre ou les brûler sur le bucher, on est la génération facebook révolutionnaire à base de pouces bleus le cul sur la chaise et les mains sur le clavier souris.

Par contre leur refus risque de mal passer auprès du reste qui a fait l'effort de la piqure et je vois bien une vaccination obligatoire votée en même temps qu'un confinement, les gens ne comprendraient pas qu'on les contraignent d'un coté et qu'on laisse tranquille sans contrainte une minorité de pénibles de l'autre.

S'il fait le choix de reconfiner, au lieu d'avoir obligé les antivaxx à se faire vacciner, ce sera également sa décision.

 
Pas toi Theomede, pas toi  

Je ne voterai pas pour quelqu'un qui préfère m'enfermer plutôt que de vacciner les antivaxx, ou d'acter l'impossibilité de sauver tout le monde.

Ah, j'avais pas vu ce message.  
 
En fait, on est d'accord.  
 
Je dis juste que la priorité urgente c'est d'abord les adultes âgés et les personnes en situation de santé fragile (ça passe mieux en politiquement correct ?) quand on regarde les Tolographes. Le masque est plutôt secondaire et pourrait tomber si nous les adultes responsables, nous étions tous triple dosés.  
 
https://i.imgur.com/ms9JJpo.png
https://i.imgur.com/tzTy4dX.png

Il n'y a pas de c'est la faute/c'est pas la faute. Ce sont des choix.
 
Macron a fait le choix de confiner, fort, et longtemps, pour sauver des vies. Contrairement aux US par exemple.
 
S'il fait le choix de reconfiner, au lieu d'avoir obligé les antivaxx à se faire vacciner, ce sera également sa décision.

Je me demande si les 80+ non vaccinés qui vont en réa lourde ont réellement une chance de survie en allant en réa lourde, et une surtout dans quel état ils en sortent si jamais certains en sorte.

Faut vraiment faire qqch pour les 80+ non vaccinés : vaccination obligatoire, et pas de réa sinon....

zemmour veux virer l'obligation vaccinale pour les soignants
 
Soit un peu cohérent M. Mède !  

Je ne voterai pas pour quelqu'un qui préfère m'enfermer plutôt que de vacciner les antivaxx, ou d'acter l'impossibilité de sauver tout le monde.

Là, on dirait qu'on est à la croisée des chemins :
- ou bien omicron n'est qu'un gros rhume (un peu contrarié par les vaccins en plus) et c'est la fin de la pandémie car sa contagiosité est telle qu'il barre la route aux autres variants qui pourraient apparaître. La situation calme en AfSud peut le laisser penser.
- ou bien on reconfine sauvagement après les fêtes (ou même un peu avant le nouvel an...), avec l'hôpital menaçant effondrement, because explosion nucléaire des cas graves.
C'est vraiment pénible de pas savoir, les infos actuelles ne privilégiant aucune des deux hypothèses...

La plupart des gens ne se lancent pas dans une croisade contre les gens qui ont tort. Au pire ils essayent de les convaincre, puis passent à autre chose.

Je ne voterai pas pour quelqu'un qui préfère m'enfermer plutôt que de vacciner les antivaxx, ou d'acter l'impossibilité de sauver tout le monde.

Ben oui, un choix peut etre de laisser les morts filer et basta. Les US l'ont fait, et s'en portent très bien.

Il n'y a pas de c'est la faute/c'est pas la faute. Ce sont des choix.
 
Macron a fait le choix de confiner, fort, et longtemps, pour sauver des vies. Contrairement aux US par exemple.
 
S'il fait le choix de reconfiner, au lieu d'avoir obligé les antivaxx à se faire vacciner, ce sera également sa décision.

Je me demande si les 80+ non vaccinés qui vont en réa lourde ont réellement une chance de survie en allant en réa lourde, et une surtout dans quel état ils en sortent si jamais certains en sorte.

D'ailleurs, c'est pour ça que les antivaxx n'ont jamais détruit des centres de vaccination, ou menacé de mort du personnel de santé.

Même en vaccinant tout le monde, c'est pas sûr du tout que ça passe au niveau des réa. 50 à 60% des lits occupés actuellement, ce sont des vaccinés. Tu crois qu'il va se passer quoi en janvier quand on aura 300 à 500 000 cas/jour vs 55 000 actuellement ? (les chiffres sont de Véran sur France Inter hier matin) Une simple règle de 3 montre bien que le problème est insoluble...

D'ailleurs, les déclarations de Véran étaient assez ambiguës hier

De là à y voir un message du style "on peut rien faire contre Omicron, ça va faire un massacre et faites gaffe de pas finir en réa, le gouvernement pourra rien pour vous", on est pas loin...  
 
Donc je suis assez partagé de savoir si le gouvernement va confiner en janvier ou laisser filer et ça fera un carnage façon Martinique/Guadeloupe. Quoi qu'il arrive, janvier/février, ça va faire du "sale"

Martin Blachier (@MartinBlachier) :

Au Royaume-Uni, le taux de positivité est stable. Où est l'explosion Omicron ?
La 3ème dose ne semble pas beaucoup le faire bouger non plus...  

Patrick#StopMenaces x2 Vigie (@DETLEFSENPatri1) :

Ici twitter.com/martinblachier…  

Tu essayes de dire quelque chose peut être ?

 
Si Omicron oblige à reconfiner, c'est pas 10% d'antivax en plus ou en moins qui changeons grand chose. Le délai est bien court pour une troisième dose massive, heureusement déjà, on a pris la décision assez tôt sans encore connaître Omicron.