My bad si c’était ça, mais il joue à un jeu dangereux alors, parce que balancer ça sans disclaimer, sans redface, avec la faune qui traîne ici...

 
Je parle inefficace parce que la société les accepte de moins en moins.
 
Car bien entendu se confiner et ne voir personne. Oui ça marche.

Elle est en campagne, et ses conseillers ont dû lui dire que ça rapportait plus d'être pour la vaccination

 
Je ne trouve pas le débat très intéressant, mais en plus je suis un peu d'accord avec elle    
 
Quand tu fumes, même si tu sais que c'est très néfaste, tu peux toujours te dire "demain j'arrête".
Alors qu'un antivax qui pense que le vaccin va le rendre stérile (par exemple) ne peut pas se dire "bon, ils me font ch..r, je vais commencer le vaccin pour qu'on arrête de me gonfler avec ça mais si je commence à devenir stérile alors demain j'arrête"
 
En gros  
 
(Dans quoi je me suis lancé moi ? )
 
Du coup quelqu'un qui fumerait mais refuserait le vaccin n'est pas si débile. En tous cas c'est un peu logique, mais avec une prémisse fausse ("le vaccin est dangereux" )
 
 

 vous avez eu du courage avec des boulets de compétition toute la journée...
 

Mon expérience en club de vacances à prouver l'inverse au Portugal en juin

Zéro contamination chez les clients alors que le covid tourné à plein régime, que les clients mangent avec les employés à l'intérieur comme à l'extérieur, discutent avec eux,... Mais aération permanente. Et pourtant c'était pas du covid gentil qui tournait, chez les employés qui dormaient dans les même chambre ou bosser dans des petites pièces non ventilés (barman par exemple pour les préparation), ça tombait comme des mouches et tous avec des symptômes important.
J'ai parlé au jour J-0 des symptômes avec un employé qui allait être testé positif quelques heures plus tard, on a parlé en tête en étant face à face plus de 15 minutes par exemple et beaucoup en ont fait de même avec des clients.

 
Mon expérience en club de vacances à prouver l'inverse au Portugal en juin
 
Zéro contamination chez les clients alors que le covid tourné à plein régime, que les clients mangent avec les employés à l'intérieur comme à l'extérieur, discutent avec eux,... Mais aération permanente. Et pourtant c'était pas du covid gentil qui tournait, chez les employés qui dormaient dans les même chambre ou bosser dans des petites pièces non ventilés (barman par exemple pour les préparation), ça tombait comme des mouches et tous avec des symptômes important.
J'ai parlé au jour J-0 des symptômes avec un employé qui allait être testé positif quelques heures plus tard, on a parlé en tête en étant face à face plus de 15 minutes par exemple et beaucoup en ont fait de même avec des clients.

Le confinement en soi est inutile. Ce qu'il faut, c'est éviter le séjour dans des lieux clos partagés, et les interactions à faibles distance. Si on se rencontre en extérieur, sans trop s'approcher, pas de problème.

C'est d'ailleurs pour cette raison que le gouvernement interdit tous les rassemblement festifs en extérieur pour Noël / nouvel an, ils préfèrent que les gens s'enferment...

Je ne remets pas en cause ton expérience et je suis aussi un gros fan de l'aération, mais je ne vais pas me laisser convaincre de l'inutilité du masque sur la base de ton anecdote. Je suis prêt à admettre qu'il y a une très légère incertitude même si le consensus est aujourd'hui en faveur du masque. Je pense que ce consensus est basé sur des études peu concluantes (*), parce que c'est difficile à étudier. Mais les études qui pourraient contredire le consensus (fort peu probable quand même) sont tout aussi dures à mener (ce sont les mêmes).

(*) : je peux me tromper

 
Mon expérience en club de vacances à prouver l'inverse au Portugal en juin
 
Zéro contamination chez les clients alors que le covid tourné à plein régime, que les clients mangent avec les employés à l'intérieur comme à l'extérieur, discutent avec eux,... Mais aération permanente. Et pourtant c'était pas du covid gentil qui tournait, chez les employés qui dormaient dans les même chambre ou bosser dans des petites pièces non ventilés (barman par exemple pour les préparation), ça tombait comme des mouches et tous avec des symptômes important.
J'ai parlé au jour J-0 des symptômes avec un employé qui allait être testé positif quelques heures plus tard, on a parlé en tête en étant face à face plus de 15 minutes par exemple et beaucoup en ont fait de même avec des clients.

Je crois a l'efficacité du masque si bien porté, et quand ce n'est pas sur des groupes important de personnes, typiquement le travail en bureau.
Par contre dans les salles de classes (beaucoup de personnes dans un faible volume), je pense que ça ne change rien, plusieurs contaminateurs + quelques masques mal portés et bye bye l'efficacité du masque.

 
Je suis d'accord bien entendu, extérieur + risque proche de zéro.
 
C'est d'ailleurs pour cette raison que le gouvernement interdit tous les rassemblement festifs en extérieur pour Noël / nouvel an, ils préfèrent que les gens s'enferment... Tout ça pour dire qu'ils agissent, comme les médias font des polémiques débiles sur ce qui se passe à l'extérieur au lieu de se concentrer sur les vrais problèmes.
 
Ca me fait penser, on a eu le droit à un bordel monstre tout à l'heure à Annemasse avec la victoire de l'Algérie...

De toute façon le port du masque dans les cours de recré et les marchés de Noël en extérieur c'est d'un débilité... Et encore pour ces derniers c'est le pass qui est exigé dans plein de départements.

Par contre dans les salles de classes (beaucoup de personnes dans un faible volume), je pense que ça ne change rien, plusieurs contaminateurs + quelques masques mal portés et bye bye l'efficacité du masque. Mais ce n'est que mon avis.

 
Je crois a l'efficacité du masque si bien porté, et quand ce n'est pas sur des groupes important de personnes, typiquement le travail en bureau.
Par contre dans les salles de classes (beaucoup de personnes dans un faible volume), je pense que ça ne change rien, plusieurs contaminateurs + quelques masques mal portés et bye bye l'efficacité du masque. Mais ce n'est que mon avis.
 
Les bars/restaurant avec des faibles volumes, il y a zero solutions en dehors de la ventilation et purification de l'air. Le masque est une absurdité dans ces lieux avec un virus aérosol.

Bonsoir,
A-t-on moins de chances d'avoir le Covid et de le transmettre à d'autres personnes en étant :
- vacciné, mais pas de test PCR négatif récent
- non-vacciné, mais avec un test PCR négatif de moins de 24 voire 48h ?

Je ne comprends pas pourquoi on n'accepte plus les tests PCR négatifs dans le passe, car un test négatif récent me paraît bien supérieur à une vaccination dans le cadre de la participation à un événement ponctuel.
Je précise que je suis vaccinée.

JE suis passé 5sec sur Cnews....quand est ce qu'on interdit cette chaine d'info organe de propagande pro complotiset antivax ????  

Positif au PCR hier soir à 16h40.
Et négatif à l'antigénique aujourd'hui à 10h.
Du coup j'ai refait un PCR à l'instant.

Je fais ça pour la science, ou pas

 
Car le problème, c'est le risque de choper le covid dans ces endroits et finir à l'hôpital.
Alors certes, c'est pas très vrai pour les jeunes, mais d'un autre côté, ils sont plus contaminant et plus contagieux en étant non vaccinés.

https://www.leparisien.fr/video/vid [...] MM64XQ.php
 
On voit bien le zéro risque là, vraiment pas besoin de masque quand les gens sont si peu nombreux et si espacés…

Bonsoir,
A-t-on moins de chances d'avoir le Covid et de le transmettre à d'autres personnes en étant :
- vacciné, mais pas de test PCR négatif récent
- non-vacciné, mais avec un test PCR négatif de moins de 24 voire 48h ?

Je ne comprends pas pourquoi on n'accepte plus les tests PCR négatifs dans le passe, car un test négatif récent me paraît bien supérieur à une vaccination (dans le cadre de la participation à un événement ponctuel).
Je précise que je suis vaccinée.

L'étude française se focalise sur -30 ans.  
 
La danoise a les mêmes conclusions sur 12-39. On file du moderna au 30-39 ans ...

 
https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068665

Probablement,  mais du coup, pourquoi plus de Pfizer maintenant?
Pb de production chez Pfizer, choix de ceux qui passent commande de privilégier du Moderna, volonté d'écouler les stocks de Moderna qui ne se sont pas écoulés en 1ere/2eme dose et commander plus tard du full Pfizer ?

Bonsoir,  
A-t-on moins de chances d'avoir le Covid et de le transmettre à d'autres personnes en étant :  
- vacciné, mais pas de test PCR négatif récent
- non-vacciné, mais avec un test PCR négatif de moins de 24 voire 48h ?
 
Je ne comprends pas pourquoi on n'accepte plus les tests PCR négatifs dans le passe, car un test négatif récent me paraît  bien supérieur à une vaccination (dans le cadre de la participation à un événement ponctuel).  
Je précise que je suis vaccinée.  

PCR de 11h revenu négatif !!
 
Question subsidiaire, à l’embarquement ils contrôlent le résultat d’analyse du laboratoire (hautement falsifiable au passage) OU le qr code fourni par sidep ?
Car ce qr code apparaît invalide pour mes enfants qui l’ont fait il y a plus de 24h mais moins de 72h comme demandé par la compagnie aérienne (et valide pour moi car moins de 24h).

Mais justement, qui transmet le covid dans ce cas : un vacciné sans test PCR ou un non-vacciné avec test négatif, qui donc n'a pas le covid ?

 
Mais justement, qui transmet le covid dans ce cas : un vacciné sans test PCR ou un non-vacciné avec test négatif, qui donc n'a pas le covid ?  

Un non vacciné testé positif n'est pas forcément sans covid. il peut l'avoir attrapé après le test ou même quelques jours avant le test, le temps que le virus incube.

Tandis qu'un vacciné te garantit au moins qu'il a un peu moins de chance de l'attraper et de le transmettre.

Toujours aller chercher les extrêmes....
Vous en voyez dans toutes les communes vous des marchés qui réunissent des milliers et des milliers de personnes ?

Tu ne pouvais pas faire un antigénique ?

 
Un antigénique ne te dit pas de virus que tu n'as pas le virus au moment où tu le fais.

C'est intéressant: ayant eu une dose de rappel, et presentant des symptômes du COVID, serai je positive à un test anti-génique et à un test PCR, et ce, sur combien de temps ?
Si cette fameuse dose de rappel te donne une forte immunité, que donnent les tests PCR et anti génique sans être contaminé  ?

C'est intéressant: ayant eu une dose de rappel, et presentant des symptômes du COVID, serai je positive à un test anti-génique et à un test PCR, et ce, sur combien de temps ?
Si cette fameuse dose de rappel te donne une forte immunité, que donnent les tests PCR et anti génique sans être contaminé  ?

Les vaccins font produire des anticorps, ils positivent une sérologie anticorps.
Ils ne positivent pas les tests qui détectent la présence du virus, ça n’a aucun rapport.

C'est la roulette pour la contamination, j'ai eu ma 3ème dose il y a 15 jours, strictement aucun symptômes, test PCR positif hier et ce matin RAS, tests PCR et antigénique négatifs.
Mais le vaccin seul ne te fera pas un positif.

Ok oui.
Mais comment chercher la réponse, grâce aux anti corps, entre un vacciné et quelqu'un qui a eu le COVID. enfin je veux dire, comment les différons en  ? (ok, ça sonne pas très français lol )

 
Le résultat de l'étude est sans appel: "La vaccination contre le SRAS-CoV-2 chez les adultes a été associée à une légère augmentation du risque de myocardite dans la semaine suivant la réception de la première dose des vaccins à adénovirus et à ARNm, et après la deuxième dose des deux vaccins à ARNm. En revanche, l'infection par le SRAS-CoV-2 était associée à une augmentation substantielle du risque d'hospitalisation ou de décès par myocardite, péricardite et arythmie cardiaque."
 
En clair, le risque de myocardite, de péricardite et d'arythmie cardiaque est nettement plus élevé si l'on est infecté par le Covid-19 qu'après avoir reçu l'un des vaccins anti-Covid.
 
Et les auteurs de l'étude de préciser que si "la myocardite peut mettre la vie en danger, la plupart des événements associés à la vaccination ont été légers et spontanément résolutifs. Le risque observé ici est faible et limité à la période de 7 jours suivant la vaccination, alors que le risque à vie de morbidité et de mortalité suite à l'infection par le SRAS-CoV-2 est substantiel".
 
Dans les chiffres, le risque de survenue d'une myocardite dans les 28 jours suivant une première dose des vaccins AstraZeneca ou Pfizer est de 1 à 6 cas pour 1 million de personnes vaccinées. Ce risque grimpe à 10 cas pour 1 million avec le Moderna. En revanche, il est de 40 cas pour 1 million lors d'une infection au Sars-CoV-2. Soit un risque compris entre 4 et 40 fois plus important qu'avec un vaccin.
 
Chez les personnes âgées de moins de 40 ans, le risque reste de 10 cas pour 1 million avec une infection au coronavirus alors qu'il augmente avec le vaccin Moderna (15 cas pour 1 million). Des nouvelles investigations sont menées pour affiner cette dernière donnée.[/quote]
Source : Le risque de myocardite, péricardite et arythmie cardiaque augmente plus avec le virus qu'avec le vaccin - 15/12/2021
 
Et la conclusion de l'étude française que tu cites :
 

 
En France, les moins de 30 ans ne reçoivent pas de Moderna. Les gens dont c'est le boulot considèrent que ça suffit. Et les rares myocardite, péricardite, arythmies cardiaques post vaccination restantes ont quoi qu'il en soit une évolution favorable spontanée. Contrairement à ton affirmation, on n'est pas face à produit clairement plus mauvais que l'autre.  
 

On réserve le pfizer pour les moins de 30 ans, on utilise ce qu'on a chez les autres. On est pas au restau en train de faire son menu.