Reprise du message précédent :

Et interview du ministre dans le JDD  

https://www.lejdd.fr/Politique/excl [...] re-4063040

https://www.lalsace.fr/sante/2021/0 [...] -d-origine
 
Non c'est pas être tordu, c'est être rigoureux avec les chiffres dont on est certain.  
Il y a assez d'inconnues dans cette histoire, autant utiliser les mots à bon escient.

https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] nglet=full

Alors tu ne peux pas accuser un journaliste de partialité quand il rappelle que l'opinion A est confortée par les faits.

On ne choisit pas sa famille, hélas  

C'est plus qu'être tordu ! c'est être chieur pro. Qu'est ce qu'on s'en fout de savoir de combien un vacciné est moins contagieux ! on sait qu'il l'est moins. Point. Donc GO vaccination, pass sanitaire provisoire et Philippot ferme sa pt1 de gueule de con.

Elle est probablement électrosensible

C'est vrai que les chiffres ne sont pas du tout importants dans la gestion de cette pandémie, tu as raison.

Ce que je comprends pas avec les antivax, c'est qu'à un moment ca fasse pas tilt dans leur tête sur un truc totalement hors sol (peu importe lequel) pour se dire "ouai on est peut être en plein délire"... C'est pas les occasions qui doivent manquer : avec les différentes idées contradictoires qui circulent dans le mouvement, les théories du complot plus wtf les unes que les autres, leurs "leaders" qui étaient la risée d'une partie de la France avant tout ce cirque, les études sérieuses qui contredisent toutes leurs théories...

Y a pas un truc qui les fait tilter

Le fait même que tu répondes à ça montre que tu es un triste sire

C'est plutôt clair et cohérent. Un peu inquiet des fermetures de classe dès le 1er cas mais bon en primaire c'est pas comme si les enfants étaient testés tous les 4 matins non plus

Les témoignages des antivax sont assez énervés oui. Mais je trouve que ça tombe un peu dans les mêmes travers côté provax. On discute pas trop de ça avec ma femme mais quand on le fait, je me suis rendu compte que moi aussi j'adoptais une position de "supériorité". J'en sais plus qu'elle, je m'enflamme, les antivax sont des abrutis et il faut cramer Philippot, boutry, Raoult, et bien d'autres.
Elle de son côté, elle est "juste" vaccinée, elle n'est pas en boucle sur le sujet, elle fait sa vie tranquillou sans se prendre la tête.

Des fois je me dis qu'on ferait tous beaucoup mieux de s'en foutre. Si les discours anti / pro ne trouvaient pas autant d'écho, la situation actuelle ne serait pas aussi pourrie, et beaucoup d'anti auraient naturellement été prendre leurs doses, dans la normalité.
Là on s'accule mutuellement, et quand on est autant sur la défensive, bah on bouge plus.

Bien sûr qu'ils le sont ! mais pas dans le contexte précis de discuter avec cet opportuniste menteur de Philippot, le journaliste a entièrement raison de lui plonger la tête dans son caca en public. On ne discute pas avec ça. Dans ce cas il est inutile de faire une bataille de chiffres précis puisque le fond du discours est débile et dangeureux. D'ailleurs l'interviewer lui rappelle plusieurs fois..." donc vous êtes pour la propagation du virus ? " et l'autre de bégayer et de tourner autour du pot en fuyant comme un lâche qui n'assume pas

Les diabétiques de type 1 apprécieront le mépris  

 
 
Sur CE point oui ils sont abrutis.  Après sur pleins d'autres sujets ils sont probablement très pertinent.
 

Si la maladie qu'on devait combattre n'était pas si mortelle et contagieuse, on n'en serait pas là.

Pour la dernière phrase, c'est un beau résumé du bordel que c'est la co-gestion Education Nationale / Mairie. L'an dernier l'école de mon fils a fermé 10 jours dans des conditions obscures (1 cas Covid parmi le personnel de cantine, pour lequel le masque était obligatoire et qui n'a été en contact qu'avec une partie des classes, car il y a plusieurs services). En fait il s'est avéré que le personnel de cantine ne portait pas le masque malgré plusieurs remontrances, au grand dam de la directrice qui ne pouvait rien faire car il s'agit de personnel municipal sur lequel elle n'a pas la main.

Je te mets en gras les points que tu aurais manqué

On a des retours sur la transmission du delta en extérieur sans masque ? Ca parlait de deux a trois mètres il y a quelques semaines ?

Tu ne sais pas du tout ce qu'est un Diabète de Type 1 en fait du coup tu t'enfonces ! dommage

Chacun sa croix  

C'est exactement l"impression que j'ai. Être pris dans un étau entre deux camps aussi mongole les uns que les autres au final...

J'ai de la famille antivax qui me soule, ce topic pro vax me soule aussi. Du coup j'évite les deux.   Je passe juste en speed regarder les chiffres quand j'y pense.

 
Désolé mais si sur 1000 experts tu en as 999 qui pensent A et 1 qui pense B, présenter les choses comme un débat entre A et B en essayant d'équilibrer les deux thèses, ce n'est pas de la neutralité, au contraire, c'est présenter les choses de façon extrêmement biaisée (en faveur de B en l'occurrence).

Pareil ! je ne suis ni pour ni contre la Pandémie, bien au contraire

Un excellent billet d'une médecin américain, fatiguée d'avoir à traiter encore et toujours des patients non vaccinés, donc dont la maladie aurait pu être entièrement préventable.
 
https://www.latimes.com/opinion/sto [...] octor-shot
 
Op-Ed: En tant que médecin dans une unité COVID, je suis à court de compassion pour les non vaccinés. Vaccinez-vous.
 
Mon patient était assis au bord de son lit à bout de souffle pendant qu'il essayait de me raconter son histoire, s'arrêtant pour reprendre son souffle après chaque mot. Les tubes en plastique délivrant de l'oxygène par le nez semblaient à peine suffisants pour empêcher sa poitrine de se soulever. Il avait l'air épuisé.
 
Il avait été testé positif au coronavirus il y a 10 jours. Il avait moins de 50 ans, légèrement hypertendu mais par ailleurs en bonne santé. Huit jours plus tôt, il avait commencé à tousser et à ressentir une grande fatigue. Son médecin l'a mis sous antibiotiques. Cela n'a pas fonctionné.
 
Craignant que ses symptômes ne s'aggravent, il a commencé à prendre de l'hydroxychloroquine qu'il avait trouvée sur Internet. Cela n'a pas fonctionné.
 
Il souffrait maintenant d'essoufflement alors qu'il effectuait des activités quotidiennes de routine telles que marcher de sa chambre à la salle de bain ou mettre ses chaussures. Il était l'ombre de son ancien lui-même. Il s'est finalement rendu dans une installation où il pourrait recevoir des anticorps monoclonaux , une transfusion produite en laboratoire qui remplace les propres anticorps du corps. Cela n'a pas fonctionné.
 
Il s'est finalement retrouvé aux urgences avec des niveaux d'oxygène dangereusement bas, des marqueurs inflammatoires extrêmement élevés et des zones d'infection inégales partout dans ses poumons. Rien n'avait aidé. Il empirait. Il ne pouvait pas respirer. Sa femme et ses deux jeunes enfants étaient à la maison, tous infectés par le virus. Lui et sa femme avaient décidé de ne pas se faire vacciner.
 
L'année dernière, une affaire comme celle-ci m'aurait aplatie. J'aurais lutté avec la tristesse et à quel point la vie était injuste. A lutté contre l'angoisse de sa malchance. Cette année, j'ai du mal à trouver de la sympathie. C'était en août 2021, pas en 2020. Le vaccin était largement disponible depuis des mois aux États-Unis, gratuit pour tous ceux qui le souhaitaient, même proposé dans les pharmacies et les supermarchés. Des vaccins de pointe, révolutionnaires, époustouflants et salvateurs étaient disponibles là où les gens faisaient leurs courses, et ils n'en voulaient toujours pas.
 
Devant la porte de son hôpital, j'ai respiré profondément – réprimant ma colère et ma frustration – et je suis entré. J'avais travaillé dans les unités COVID-19 pendant 17 mois consécutifs, toute la journée, tous les jours. J'avais soigné des centaines de patients COVID. Nous avons tous eu, sans pouvoir prendre de pauses assez longues pour nous aider à nous remettre de cette épreuve sans fin. La fatigue de la compassion s'installait. Pour ceux d'entre nous qui n'étaient pas partis après l'année la plus difficile de notre vie professionnelle, même l'espoir manquait désormais.
 
Criant à travers mon masque N95 et le bruit du filtre HEPA, je me suis présentée. Je lui ai demandé calmement pourquoi il avait décidé de ne pas se faire vacciner.
 
« Eh bien, je ne suis pas un anti-vaxxer ou quoi que ce soit. J'attendais juste que la FDA approuve le vaccin en premier. Je ne voulais rien faire d'expérimental. Je ne voulais pas être le cobaye du gouvernement, et je ne crois pas que ce soit sûr », a-t-il déclaré.
 
"Eh bien," dis-je, "je peux à peu près garantir que nous ne nous serions jamais rencontrés si vous aviez été vacciné, car vous n'auriez jamais été hospitalisé. Toutes nos unités COVID sont pleines et chaque patient y est non vacciné. Les chiffres ne mentent pas. Les vaccins fonctionnent."
 
C'était une excuse courante que les gens donnaient pour ne pas se faire vacciner, craignant le vaccin parce que la Food and Drug Administration ne lui avait accordé jusqu'à présent qu'une autorisation d'utilisation d'urgence , pas une approbation permanente. Pourtant, les traitements vers lesquels il s'était tourné – antibiotiques, anticorps monoclonaux et hydroxychloroquine – étaient considérés comme expérimentaux, avec des preuves mitigées pour soutenir leur utilisation.
 
La seule bouée de sauvetage éprouvée que nous ayons eue dans cette pandémie est un vaccin dont beaucoup de gens ne veulent pas. Un vaccin que nous donnons à d'autres pays parce que l'offre dépasse la demande aux États-Unis Un vaccin que les gens d'autres pays font la queue pendant des heures pour le recevoir, s'ils peuvent l'obtenir.
 
"Eh bien," dis-je, "je vais vous traiter avec du remdesivir, qui n'a reçu que récemment l'approbation de la FDA." J'ai expliqué qu'il avait été soumis à un EUA pendant la majeure partie de l'année dernière et n'avait pas été étudié ou administré aussi largement que les vaccins COVID-19. Que plus de 353 millions de doses de vaccin COVID-19 avaient été administrées aux États-Unis avec plus de 4,7 milliards de doses dans le monde sans aucun effet secondaire écrasant et catastrophique. « Pas autant de doses de remdesivir ont été administrées ou étudiées chez l'homme et ses effets secondaires à long terme sont encore inconnus », ai-je dit. « Voulez-vous toujours que je vous le donne ? »
 
"Oui", a-t-il répondu, "Tout ce qu'il faut pour me sauver la vie."
 
Cela n'a pas fonctionné.
 
Mon patient est décédé neuf jours plus tard d'un accident vasculaire cérébral. Nous, l'équipe soignante, avons concilié cette perte en nous disant : Il a fait un choix personnel de ne pas se faire vacciner, de ne pas se protéger ou protéger sa famille. Nous avons fait tout ce que nous pouvions avec ce que nous avions pour le sauver. Cette année, cette tragédie, cette perte inutile et entièrement évitable, était de sa propre faute.
 
Le fardeau de cette pandémie repose désormais sur les épaules des non vaccinés. Sur ceux qui sont éligibles pour se faire vacciner mais choisissent de ne pas le faire, une décision qu'ils défendent en déclarant: "La vaccination est un choix profondément personnel." Mais peut-être jamais dans l'histoire le choix personnel de quelqu'un n'a-t-il affecté le monde dans son ensemble comme il le fait actuellement. Lorsque des centaines et des milliers de personnes continuent de mourir - lorsque les membres les plus vulnérables de la société, nos enfants, ne peuvent pas être vaccinés - le luxe du choix cesse d'exister.
 
Si vous pensez que la pandémie est presque terminée et que je peux la surmonter sans me faire vacciner, vous ne pourriez pas vous tromper davantage. Ce virus vous trouvera.
 
Si vous pensez que j'attendrai simplement que la FDA approuve le vaccin en premier , vous ne vivrez peut-être pas assez longtemps.
 
Si vous croyez que si je suis infecté, je vais juste aller à l'hôpital et me faire soigner, il n'y a aucune garantie que nous puissions vous sauver la vie, ni même une promesse que nous aurons un lit pour vous.
 
Si vous croyez que je suis enceinte et que je ne veux pas que le vaccin m'affecte, mon bébé ou ma future fertilité, peu importe si vous n'êtes pas en vie pour voir votre nouveau-né.
 
Si vous pensez que je ne ferai pas vacciner mes enfants parce que je ne connais pas les effets à long terme , peu importe s'ils ne vivent pas assez longtemps pour que vous le sachiez .
 
Si vous croyez que je vais laisser tout le monde se faire vacciner autour de moi pour que je n'aie pas à le faire, il y a 93 millions de personnes éligibles et non vaccinées dans le «troupeau» qui pensent de la même manière que vous et vous empêchent de finir cette pandémie.
 
Si vous pensez que les personnes vaccinées sont infectées de toute façon, alors à quoi bon ? , le vaccin a été conçu pour prévenir les hospitalisations et les décès dus à une maladie grave. Au lieu d'une pneumonie mortelle, les personnes atteintes d'infections aiguës ont un rhume bref et sévère, de sorte que le vaccin a déjà fait ses preuves. Les vaccinés ne meurent pas du COVID-19.
 
Le SRAS-CoV-2, le virus qui cause le COVID-19, a muté d'innombrables fois au cours de cette pandémie, s'adaptant pour survivre. Face à un genre humaine qui a résisté au changement à chaque étape – y compris le port de masques, la distanciation sociale, la mise en quarantaine et maintenant le refus des vaccins salvateurs – il est facile de voir qui gagnera cette guerre si le comportement humain ne change pas rapidement.
 
La chose la plus efficace que vous puissiez faire pour vous protéger, protéger vos proches et le monde est de VOUS FAIRE VACCINER.
 
Et ça marchera.
 
Anita Sircar est médecin spécialiste des maladies infectieuses et instructrice clinique en sciences de la santé à la faculté de médecine de l'UCLA.

 
Joli message    
 

 
Je pense surtout à une tentative conne de la jouer anest réa d'étudiants en médecine (l'un d'eux a du avoir si ça se prouve aux ECN anest rea...enfin là adieu à ses études il ne sera jamais médecin). Son comparse va être vite retrouvé.
On a fait des trucs cons genre la nasofibro, etc... mais ça c'est de l’insouciance pure  

Quand j'ai voulu raisonner ma soeur, je me suis rapidement rendu compte que c'était sans espoir. J'avais doit à "ma copine machine m'a dit que", "mon pote truc a été malade comme un chien après sa première dose", "bidule l'infirmière de mamie sait que le vaccin est experimental", etc...
En fait, il y a une dizaine de personnes autour d'elle qui l'abreuvent en permanence de leurs conneries, seul je ne fais pas le poids. Faudrait que je la kidnappe pendant une semaine pour avoir une chance.  

Mec, je suis avec toi.
En plus maintenant on est attaqués par des moustiques tigres, si on ne réagit pas immédiatement, qu'est-ce le gouvernement va nous sortir ensuite ? Des moustiques éléphants ?

Mais non voyons. Comment en arrives-tu à cette conclusion  

 
Hum… ça existe. J’en ai eu un dans ma famille. Qui en est mort (en l’assumant en partie)

 
Ça c'est de l'argumentation qui va donner envie d'aller se faire vacciner.
 
De toute façon ceux qui sont pas vaccinés c'est des cons

Y'aura bien une fange de la population pour manifester contre le massacre des moustiques et si tu n'es pas pour le moustique, tu es contre, ce qui fait de toi un ennemi.
LAISSEZ LES TIGRES VIVRENT MOUSTIQUES