J'ai pas suivi l'actu, c'est quoi le problème en france avec la vaccination ?

 
et dire qu'il va falloir être reconfinés toute l'année 2021 a cause de ces abrutis du gouvernement, incapables de vacciner rapidement ....

On ne sera que deux, tous nos gosses vont faire la fête chez leurs copains respectifs.

Je ne respecte pas le calendrier grégorien

Un haut dirigeant de la société pharmaceutique AstraZeneca à confirmer que le géant pharmaceutique britannique s’est vu accorder l’immunité de toute plainte légale, au cas où le vaccin d’AstraZeneca devait finalement montrer des effets secondaires nocifs.

Accord immunité par l’Union Européenne :

Alexandra Henrion-Caude magistrale face à un médecin qui veut imposer le vaccin à tout le monde -20-11-2020

https://www.youtube.com/watch?v=11wpgIJplKY voir à 7 min 30

Laisser mourir les gens sans les soigner alors qu'on pourrait les sauver, c'est une solution simple à une situation pas grave  

 
Mec tu a un soucis.
 
Tout les pays du monde on des soucis avec ce virus.
Tout les pays du monde on leur hôpitaux saturés.
Tout les médecins, infirmiers, ambulanciers dissent que c'est très graves.
 
Mais pour toi "Y a rien"

 
et dire qu'il va falloir être reconfinés toute l'année 2021 a cause de ces abrutis du gouvernement, incapables de vacciner rapidement ....

 
et dire qu'il va falloir être reconfinés toute l'année 2021 a cause de ces abrutis du gouvernement, incapables de vacciner rapidement ....

L'objectif étant d'amoindrir et pour une fois anticiper la 3ieme vague qu'on va se taper en janvier.
Car autant on faisait attention à Noel avec mamie-moujot et tata Jeannine, autant ce soir à 30 entre potes, après quelques verres on sait bien que les précautions seront de l'histoire ancienne.

et dire qu'il va falloir être reconfinés toute l'année 2021 a cause de ces abrutis du gouvernement, incapables de vacciner rapidement ....

Et celles et ceux qui propages, gobent ces inepties anti vax n'y sont pour rien évidemment.... C'est tellement plus facile de se défausser sur les autres.

C'est un peu toi qui te defausse sur les autres parce que pour l'instant, les prétendus antivax n'ont strictement aucune influence sur l'epidémie.

 
Tu reprends un ballon de blanc ?

Biensur qu'il va être abandonné car :
-il demande de plus en plus d'énergie pour être récupéré donc moins rentable. Tu vas pas dépenser deux litres de pétrole pour en récupérer qu'un'
-si on crame tous le pétrole de la terre, on se tape un +9°C

Faut attendre un peu, la campagne de vaccin débute seulement

 
C'est un peu toi qui te defausse sur les autres parce que pour l'instant, les prétendus antivax n'ont strictement aucune influence sur l'epidémie.

Je ne dis pas qu'il n'y a rien.
Je dis que 0.8 à 2% de la population qui décèdent, ce n'est pas si grave que ça.
 
Tous les pays ont des soucis avec ce virus ?
De ce que j'ai entendu, en Afrique ils s'en foutent pas mal.

 
https://www.dw.com/fr/le-niger-oubl [...] a-55328509
69 décès sur 22 millions de gens, et ce malgré aucun respect des gestes barrière.

C'est pas du troll, as-tu simplement lu ce message et l'article qui va avec ?
 
Le fait que tu considères que je trolle montre exactement ce que je veux dire.
Tu es incapable de considérer que la solution consistant à admettre que 1% de décès dans la population, ultra majoritairement parmi les vieux, ne pose pas un problème majeur.  
On est donc bien sur une crise de nature humaine.

Je ne dis pas qu'il n'y a rien.
Je dis que 0.8 à 2% de la population qui décèdent, ce n'est pas si grave que ça.
 
Tous les pays ont des soucis avec ce virus ?
De ce que j'ai entendu, en Afrique ils s'en foutent pas mal.
https://www.dw.com/fr/le-niger-oubl [...] a-55328509
69 décès sur 22 millions de gens, et ce malgré aucun respect des gestes barrière.

Au Niger, c'est un comportement de l'ordre du religieux que de les respecter, vu le risque très faible (lié à la moyenne d'âge, notamment, mais aussi au fait que le risque s'évalue en relatif par rapport au reste, et que la vie est globalement plus risquée dans un pays pauvre comme le leur..)

A cause de la population qui persiste à croire qu'on n'en fait pas assez pour gérer ce virus.
 
La même population qui viendra, une fois l'affaire terminée je l'espère d'ici un an, pleurer quand elle verra le désastre économique (déjà en cours).

J'ai pas suivi l'actu, c'est quoi le problème en france avec la vaccination ?

Non, c'est pas grave, à partir du moment où ces centaines de milliers de morts ont une distribution d'âge élevée dont la moyenne est supérieure à 75-80 ans.
 
Subir un génocide, c'est grave. Subir une guerre c'est grave. Un réchauffement climatique menant des milliards de personnes à avoir des conditions rendant la vie (humaine) impossible biologiquement là où ils habitent plusieurs dizaines de jours par an, et menant la quasi totalité des récoltes agricoles à une chute des rendements, fait naturellement suivi de pénuries alimentaires généralisées, c'est grave. L'épuisement des ressources énergétiques qui sous-tendent la quasi-totalité de nos modes de vie, c'est grave.
 
Des grands parents qui meurent un peu plus tôt que prévu, c'est triste, mais pas grave.  
 
 
 
 
Cela n'est pas si grave que ça car une simple décision humaine permet de ne pas saturer le système de santé, du jour au lendemain.
Même si on ne le fera évidemment pas, vu l'opinion publique.
 
Dans tous les événements que je cite plus haut comme étant graves, tu remarques que la différence notable c'est qu'il est impossible de décréter qu'on va arrêter de penser que le problème est grave. Tu ne peux pas dire "la guerre c'est pas grave", les bombes continueront de te tomber dessus.
Alors qu'avec le covid on peut exactement faire ça, les réas ne seraient plus saturées, la crise économique disparaitrait comme elle est arrivée (ou aurait disparu, je ne sais pas s'il n'est pas déjà trop tard du point de vue économique)
 
L'autre différence notable, c'est que ces événements que je qualifie de grave, ont pour deuxième point commun qu'ils remettent en cause le fonctionnement de la société. Une guerre perdue ou un génocide mène à une conquête, avec une société largement modifiée au bon vouloir de l'agresseur. Le réchauffement climatique ou la fin des ressources énergétiques, c'est aussi une énorme remise en cause du fonctionnement de la société.  
On évitera pas quelques dixièmes de pourcent (8-9 d'après le topic, une vingtaine selon moi) de décès, mais si on les acceptait, cela ne remettrait pas en cause le fonctionnement de la société.
 
 
C'est que c'est pas si grave que ça.
Si le virus était grave, les ambulanciers et infirmiers refuseraient de transporter et de soigner les patients.
Si le virus était grave, l'ambulancier et l'infirmier seraient eux-mêmes touchés par le virus et donc ne seraient même pas en capacité de soigner et transporter les patients.
A la limite, je veux bien qu'on qualifie de grave la situation de mars où on n'avait aucune préparation, ni masque ni rien, même pour les soignants, et sans connaissance précise des modes de transmission ni certitude sur les taux de décès. Mais aujourd'hui...
 
On pourrait imaginer une situation où il n'y aurait pas de virus, mais où on saturerait les hopitaux de la même manière. Si chaque famille ayant un proche près de décéder l'emmenait à l'hopital, et que les médecins trouvent normal de les mettre trois semaines en réanimation pour les maintenir en vie voire leur faire une Jésus, et que tout le monde trouvait ça normal, on pourrait saturer les hopitaux de la même manière.
Le simple fait que les hopitaux soient saturés ne permet pas de dire que la situation est réellement grave. Il permet de dire que la situation est perçue comme telle.

C'est pas du troll, as-tu simplement lu ce message et l'article qui va avec ?
 
Le fait que tu considères que je trolle montre exactement ce que je veux dire.
Tu es incapable de considérer que la solution consistant à admettre que 1% de décès dans la population, ultra majoritairement parmi les vieux, ne pose pas un problème majeur.  
On est donc bien sur une crise de nature humaine.
 
Je ne dis pas qu'il n'y a rien.
Je dis que 0.8 à 2% de la population qui décèdent, ce n'est pas si grave que ça.
 
Tous les pays ont des soucis avec ce virus ?
De ce que j'ai entendu, en Afrique ils s'en foutent pas mal.
https://www.dw.com/fr/le-niger-oubl [...] a-55328509
69 décès sur 22 millions de gens, et ce malgré aucun respect des gestes barrière.

Au Niger, c'est un comportement de l'ordre du religieux que de les respecter, vu le risque très faible (lié à la moyenne d'âge, notamment, mais aussi au fait que le risque s'évalue en relatif par rapport au reste, et que la vie est globalement plus risquée dans un pays pauvre comme le leur..)
 
A cause de la population qui persiste à croire qu'on n'en fait pas assez pour gérer ce virus.
 
La même population qui viendra, une fois l'affaire terminée je l'espère d'ici un an, pleurer quand elle verra le désastre économique (déjà en cours).

On verra.

Que déja on arrive a vacciner tous les volontaires, c'est pas avec 500.000 injections plannifiées par semaine avec un ramp up en pente douce qu'on y arrivera dans l'année, loin de là

Toi t'as rien compris à ce que je voulais dire, sans déconner faut relever le niveau.
Les anti vax, ces pseudos experts de bistrot en dénicheur de complot qui un jour sont experts en virologie le lendemain expert en économie ensuite expert en géopolitique, tous ces simplets arrivent à insinuer le doute tout comme d'ailleurs les fanatiques politiques qui en font une pure idéologie. Ces gens n'ont peut-être rien à perdre, ils n'ont pas besoin de travailler ni de vie sociale peut-être.

Oui.
Ils ont débarqué massivement pour skier, donc ont pu croiser quelques autres touristes qui ont fait de même, ainsi que des locaux. Et ceux qui ont été mis en quarantaine ont pour certains fuient le pays pour aller contaminer les régions alentours.
Le meilleur move de la Suisse pour essayer de répandre la variante dans toute l'Europe

Peu importe l'age de la personne qui est touché, ça ne change rien au problème de base : si tu laisses filer, les hostos saturent.
Et ce même si tu te proposes de faire le tri au niveau de la prise en charge : "+70 ans, oh bah non, restes chez toi, désormais les urgences sont pour les actifs" ; les hôpitaux arriveront quand même à saturation par la tranche d'age qui n'en décéde pas mais qui ont besoin de soins lourds quand même, toute la tranche 40/55 ans qui sont en réa sans en mourir.

Et tu comprends l'arnaque intellectuelle de ne pas intégrer dans le pourcentage d'occupation toutes les réa non covid ?

C'est pas du troll, as-tu simplement lu ce message et l'article qui va avec ?

Le fait que tu considères que je trolle montre exactement ce que je veux dire.
Tu es incapable de considérer que la solution consistant à admettre que 1% de décès dans la population, ultra majoritairement parmi les vieux, ne pose pas un problème majeur.
On est donc bien sur une crise de nature humaine.

Je ne dis pas qu'il n'y a rien.
Je dis que 0.8 à 2% de la population qui décèdent, ce n'est pas si grave que ça.

Tous les pays ont des soucis avec ce virus ?
De ce que j'ai entendu, en Afrique ils s'en foutent pas mal.
https://www.dw.com/fr/le-niger-oubl [...] a-55328509
69 décès sur 22 millions de gens, et ce malgré aucun respect des gestes barrière.

Au Niger, c'est un comportement de l'ordre du religieux que de les respecter, vu le risque très faible (lié à la moyenne d'âge, notamment, mais aussi au fait que le risque s'évalue en relatif par rapport au reste, et que la vie est globalement plus risquée dans un pays pauvre comme le leur..)

A cause de la population qui persiste à croire qu'on n'en fait pas assez pour gérer ce virus.

La même population qui viendra, une fois l'affaire terminée je l'espère d'ici un an, pleurer quand elle verra le désastre économique (déjà en cours).

persiste et signe en plus, ceux qui décident pour les autres qui peuvent mourir, cette saveur je m'en lasse pas
 
 

persiste et signe en plus, ceux qui décident pour les autres qui peuvent mourir, cette saveur je m'en lasse pas
 
 

Breaking news : tous les gens meurent.
 
Un virus qui cible les gens qui ont toute leur vie derrière eux, et attendraient autrement la mort pendant 20 ans en mode dégradation, c'est peut-être un service qui leur est rendu.  
 
Mais oui, autant nicker toute la société et l'avenir de tous nos enfants pour qu'ils puissent rester encore un peu à jouer au tarot, c'est sûr.  
 

Quand même pas.
Si on vaccine par exemple 40% de la population, surtout chez les plus fragiles, qu'on a 15% de gens immunisés, on peut attaquer l'hiver avec masques, fermeture de quelques lieux encore trop compliqués (et les rouvrir l'été suivant, comme les boites, les concerts), on pourrait avoir une quatrième vague à l'hiver 2021 suffisamment faible pour ne pas saturer les réas et donc être acceptable. Une vague c'est 30 000 morts, donc 30 000.
 
Merde. Dans mon message, l'ouverture des boites de nuit à l'été 2022 c'est presque trop optimiste. Faut vraiment que la couverture vaccinale augmente au maximum sinon on est partis pour jamais sortir de ce truc
 
Sinon, j'ai trouvé un article dont certains passages reflètent assez bien ma pensée.
https://www.collaborativepeople.fr/ [...] QJnTXc_hxc
Je mélange citations et commentaires.
 
Le texte semble être un plaidoyer pour l'écologie. Mais ce qui m'intéresse spécialement, c'est qu'il met en balance la crise du covid avec une vraie crise. Selon lui, la crise du covid c'est de la gnognotte par rapport aux vraies crises qu'on a subies et qu'on pourrait subir dans un futur plus ou moins proche.
 
A bien des égards, la crise que nous traversons actuellement est encore tout à fait conventionnelle : il s’agit d’une crise comportementale issue de choix de civilisation, de décisions politiques.
 
Notre civilisation repose sur deux piliers : un socle matériel et un socle comportemental. C’est ce dernier, et lui seul, qui est aujourd’hui en crise. Et les solutions pour le réparer ont l’avantage d’être des décisions purement humaines.  
L'article explique qu'une épidémie qui tuerait 10% des gens et aussi chez les jeunes mettrait à mal ce socle matériel dont ils parlent :

C'est là où je ne suis pas d'accord. On est effectivement dans une volonté de préserver chaque vie, par principe, mais c'est regrettable. Si on tente de préserver chaque vie, par principe, on oublie le concept de valeur de la vie. Celui qui pourtant permet de faire des arbitrages entre divers problèmes à attaquer.
C'est grâce au concept de valeur de la vie qu'on peut décider de faire de la recherche sur telle ou telle maladie super rare. C'est grâce à ce concept là qu'on prend des décisions en matière de sécurité routière (et seul un cout très élevé justifie les mesures répressives et menant à des pertes économiques importantes) ou d'autres politiques publiques.
 
Pour parler de problème plus grands, par exemple, on aurait bien pu parler du réchauffement climatique.
Le fait que les milliards investis dans la crise du covid ne soient pas forcément rentables du point de vue du concept de valeur de la vie, signifie qu'on aurait pu investir cet argent ailleurs avec plus d'efficacité. L'article donne donc une très bonne solution : on aurait pu dépenser ces milliards dans la transition écologique, la résilience climatique, et sauver bien plus de français, à long terme.
 
Malheureusement on est incapables de gérer le long terme.  
Et la gestion cacophonique et parfois même kafkaïenne de la crise du covid, le besoin toujours croissant de sécurité face à un monde qui présentera à l'avenir des risques bien supérieurs, laisse présager le pire quant à nos réactions de panique généralisée au moment où ces risques se matérialiseront, et cela sera certainement de notre vivant.
 
Tout ceci résume assez bien ce que je pense de cette crise du covid. On panique pour une grippette.
(Le covid n'est pas la grippette, le covid est 10 fois plus grave au moins que la grippe saisonnière classique. Mais la crise du covid est une grippette comparée à la crise climatique, et énergétique qui va nous tomber sur la gueule d'ici 2100 maximum)

Breaking news : tous les gens meurent.

Un virus qui cible les gens qui ont toute leur vie derrière eux, et attendraient autrement la mort pendant 20 ans en mode dégradation, c'est peut-être un service qui leur est rendu.

Mais oui, autant nicker toute la société et l'avenir de tous nos enfants pour qu'ils puissent rester encore un peu à jouer au tarot, c'est sûr.

Breaking news : tous les gens meurent.
 
Un virus qui cible les gens qui ont toute leur vie derrière eux, et attendraient autrement la mort pendant 20 ans en mode dégradation, c'est peut-être un service qui leur est rendu.  
 
Mais oui, autant nicker toute la société et l'avenir de tous nos enfants pour qu'ils puissent rester encore un peu à jouer au tarot, c'est sûr.  
 

 
J’attend que l’OLED ne crame plus les écrans. Parce que bon, devoir remplacer la tv après 2 ou trois ans ça fait un peu chier.
 

Je ne dis pas qu'il n'y a rien.
Je dis que 0.8 à 2% de la population qui décèdent, ce n'est pas si grave que ça.

 
 
Qu'est ce que je disais encore une expert
 
 
 
 
 
Le site que tu mentionnes, ça en dit sur sa crédibilité : https://www.collaborativepeople.fr/ [...] n-financer
 
 
Un moment ils disent que nous comme en décroissance depuis 2007:
 

 
Hors quand tu clics sur leur lien ça ne dit pas du tout ça Jean-Marc Jancovici : "­l'Europe est en décroissance ­énergétique depuis 2007"
 
 
Mets des liens plus crédibles la prochaine fois, des sites qui n'essaient de prendre les gens pour des cons.

Tous les pays ont des soucis avec ce virus ?
De ce que j'ai entendu, en Afrique ils s'en foutent pas mal.
https://www.dw.com/fr/le-niger-oubl [...] a-55328509
69 décès sur 22 millions de gens, et ce malgré aucun respect des gestes barrière.

Question de noob, si je devais faire un test, vaut mieux PCR ou antigene ?