Reprise du message précédent :

 
"Ah, faut faire un vaccin ?" #jesuismauricette  

 
Le retour du "ils ne savaient pas tout depuis des mois, ce sont des bons à rien".    

C'est comme ca que c'est formulé, mais je vois pas pourquoi les gens se préocuperaient plus de leurs vieux en ephad que de ceux qui crevaient de chaleur en 2003.

 
Les gens ayant un logement suffisamment grand pour y inviter 500 personnes, ça doit pas représenter beaucoup de monde.  

 
Les états européens pouvaient parfaitement utiliser une clause d'urgence sanitaire pour démarrer la campagne de vaccination de masse avant le feu vert de l'UE mais ils ont préféré attendre. D'ailleurs le RU est lui-même sous cette réglementation européenne jusqu'à mercredi, sauf que eux ont utilisé la clause et envoyé paitre leurs antivax. Ils ont commencé à vacciner dès que les résultats ont été publiés.

Mais ouais, fêtons Noël 2020 en 2023 ou 2025, quand tout sera passé.
Bon, la moitié des vieux sera plus là pour en parler, mais c'est pas grave. Reportons la vie à on ne sait pas quand, quelle magnifique idée.

 
Neymar a prévu une fête pour le jour de l'an. 500 invités de prévu, mais avec test pcr négatif obligatoire à l'entrée  

C'est atteignable d'après le Conseil Scientifique qui a oublié de te consulter, ouais.  
 

https://www.20minutes.fr/sante/2922 [...] re-tenable
 
 
En attendant, quoi que t'en penses, ça répond à la question.  
 
Mais je note que ceux qui sont au bord de la dépression préféreraient un seuil inférieur et un durcissement des mesures pour l'atteindre.    
 

Je l'ai fait (c'est touffu ), y'a aucun chiffre qui va dans son sens. C'est pourquoi je lui demande ses sources, elles ont l'air d'être différentes.

Il a été testé sur les 75+...

 
et pour déconfiner, faudrait déja avoir réellement confiné non ?

 
Il faut savoir ce qu'on veut. Si on ne veut pas se vacciner, qu'on ne veut pas de mesures barrières parce que c'est trop dur, implicitement on souhaite que la situation pourrie perdure encore longtemps. Il va falloir arrêter de considérer la vaccination comme un acte purement individuel, il n'y a que pour le tétanos que c'est vrai.

De toutes façons, il y a le couvre-feu  
Je vois peut être une revoyure fin de la première semaine janvier, pour sévir  

J'ose espérer qu'on va vite monter en puissance. Ça ne me choque pas que ça débute doucement, on teste la logistique sans prendre le risque de gâcher 2000 doses parce que finalement le personnel de l'ehpad n'était pas prêt.

Mais début janvier va vraiment falloir envoyer du lourd.

 
Si il voulait annuler le nouvel an ils préviendraient plusieurs jours avant, ils ne vont pas le faire alors que tout le monde est déjà en train de réveillonner.

 
Le couvre feu n'empêche pas de se voir, juste de partir entre 20h et 6h.

C'est con leur remarque, vu que les chiffres de contamination qu'on a actuellement s'arrêtent au 24, donc sans jour férié à l'heure actuelle

En effet  

 
D'ou ma crainte de ce conseil avancé à demain... Jeudi pour jeudi ça faisait court oé...

 
A moindre mesure quand tes vieux ils sont très vieux et qu'ils ne leurs restent peu d'années à vivre (voir quelques jours vu la vitesse à laquelle la santé se dégrade parfois), s'ils clamsent dans la solitude tu auras aussi bien l'air con de ne pas avoir été les voir.
 
J'en ai parlé à mon médecin qui m'a dit d'aller voir quand même ma grand mère de temps en temps malgré la période, avec précaution (masque quand on ne mange pas + aération & co) car ça part vite à cet âge là (90).

Quand même pas.
Si on vaccine par exemple 40% de la population, surtout chez les plus fragiles, qu'on a 15% de gens immunisés, on peut attaquer l'hiver avec masques, fermeture de quelques lieux encore trop compliqués (et les rouvrir l'été suivant, comme les boites, les concerts), on pourrait avoir une quatrième vague à l'hiver 2021 suffisamment faible pour ne pas saturer les réas et donc être acceptable. Une vague c'est 30 000 morts, donc 30 000.
 
Merde. Dans mon message, l'ouverture des boites de nuit à l'été 2022 c'est presque trop optimiste. Faut vraiment que la couverture vaccinale augmente au maximum sinon on est partis pour jamais sortir de ce truc
 
Sinon, j'ai trouvé un article dont certains passages reflètent assez bien ma pensée.
https://www.collaborativepeople.fr/ [...] QJnTXc_hxc
Je mélange citations et commentaires.
 
Le texte semble être un plaidoyer pour l'écologie. Mais ce qui m'intéresse spécialement, c'est qu'il met en balance la crise du covid avec une vraie crise. Selon lui, la crise du covid c'est de la gnognotte par rapport aux vraies crises qu'on a subies et qu'on pourrait subir dans un futur plus ou moins proche.
 
A bien des égards, la crise que nous traversons actuellement est encore tout à fait conventionnelle : il s’agit d’une crise comportementale issue de choix de civilisation, de décisions politiques.
 
Notre civilisation repose sur deux piliers : un socle matériel et un socle comportemental. C’est ce dernier, et lui seul, qui est aujourd’hui en crise. Et les solutions pour le réparer ont l’avantage d’être des décisions purement humaines.  
L'article explique qu'une épidémie qui tuerait 10% des gens et aussi chez les jeunes mettrait à mal ce socle matériel dont ils parlent :

C'est là où je ne suis pas d'accord. On est effectivement dans une volonté de préserver chaque vie, par principe, mais c'est regrettable. Si on tente de préserver chaque vie, par principe, on oublie le concept de valeur de la vie. Celui qui pourtant permet de faire des arbitrages entre divers problèmes à attaquer.
C'est grâce au concept de valeur de la vie qu'on peut décider de faire de la recherche sur telle ou telle maladie super rare. C'est grâce à ce concept là qu'on prend des décisions en matière de sécurité routière (et seul un cout très élevé justifie les mesures répressives et menant à des pertes économiques importantes) ou d'autres politiques publiques.
 
Pour parler de problème plus grands, par exemple, on aurait bien pu parler du réchauffement climatique.
Le fait que les milliards investis dans la crise du covid ne soient pas forcément rentables du point de vue du concept de valeur de la vie, signifie qu'on aurait pu investir cet argent ailleurs avec plus d'efficacité. L'article donne donc une très bonne solution : on aurait pu dépenser ces milliards dans la transition écologique, la résilience climatique, et sauver bien plus de français, à long terme.
 
Malheureusement on est incapables de gérer le long terme.  
Et la gestion cacophonique et parfois même kafkaïenne de la crise du covid, le besoin toujours croissant de sécurité face à un monde qui présentera à l'avenir des risques bien supérieurs, laisse présager le pire quant à nos réactions de panique généralisée au moment où ces risques se matérialiseront, et cela sera certainement de notre vivant.
 
Tout ceci résume assez bien ce que je pense de cette crise du covid. On panique pour une grippette.
(Le covid n'est pas la grippette, le covid est 10 fois plus grave au moins que la grippe saisonnière classique. Mais la crise du covid est une grippette comparée à la crise climatique, et énergétique qui va nous tomber sur la gueule d'ici 2100 maximum)

J'aimerais comprendre le lien entre mon message et la vaccination.

Bref, pour en revenir à décaler les fêtes, c'est tendu, les vieux de la famille ont 80 ans et plus, faut un alignement des étoiles pour avoir la famille à une autre date, et en plus, réa saturées ou non, le risque qu'ils y passent restera toujours présent. Ils ont plein de problèmes de santé, douze mille pilules par jour, même pas dit qu'ils les foutent en réa.

Donc sauf à s'empêcher de se voir pendant encore au moins un an, y'a pas de solution. Soit tu ne les vois plus volontairement car ils risquent fortement de mourir d'ici là, soit tu prends des risques acceptables et tu les vois.

Faut vraiment arrêter d'interpréter des phrases pour leur trouver un tout autre sens. Il n'a absolument pas dit ça.

La France a peur.
Dans quelques jours, peut être le retour du petit papier pour aller dehors  

 
J'ai repris ton message.
 
Je note que tu n'assumes donc pas tes propos.
 
La suite  

https://www.capital.fr/entreprises- [...] te-1389505

J'avais pas vu que les anglais espéraient pouvoir commencer l'injection du vaccin Astra dès le 4 janvier. 40 millions de doses d'ici fin mars rien que pour ce vaccin... Ils sont en bonne voie pour vacciner tous ceux qui leur souhaitent d'ici fin mars en fait. Ils ont pas bien géré la propagation de l'épidémie, mais sur la vaccination ils font très fort. Ils ont réussi à s'assurer de l'approvisionnement de beaucoup de doses, ils ont validé vite les 1ers vaccins et ils ont l'air bien organisés pour vacciner rapidement. 800k personnes vaccinées déjà dont une grosse part de personnes âgées, je suis très curieux de voir ce que ça va donner mais ya moyen que leur mortalité décroche en janvier par rapport à la notre.

C'est bien le truc le plus chiant. Parce qu'en soi le confinement ou le couvre-feu je m'en ballec en hiver.

Et avec une population provaxx à 80% ça va aller vite.

https://www.20minutes.fr/societe/29 [...] -depistage

Et forcément, ils ne sont pas bons puisque le nombre de personnes testées a triplé, passant à plus de 400.000 personnes hebdomadaires. Dans le seul département du Rhône, 112.000 personnes ont été testées, et 4.441 se sont révélées positives, soit un taux d’incidence de 237 cas pour 1000.000 habitants. Ce qui conduit Santé publique France à constater que « le dépistage met au jour une circulation virale non détectée jusqu’à présent »

Résumé :
Quand même pas des centaines de milliers.
Une vague épidémique, c'est 5% de la population contaminée et 30 000 morts.
On peut se permettre une ou deux vagues de plus le temps de vacciner tout le monde, soit 60 000 morts, ou encore 0.1% de la population française.

 
millefeuille l' éternel incompris  

J'en ai rien à carer j'ai des enfants

C'est la circulation épidémique max que les ARS peuvent gérer pour que la campagne de tracking se passe correctement.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Il y a évidemment de la solitude en EHPAD, mais ça me semble exagéré de dire que ça représente une écrasante majorité

 
Je vois pas l'intérêt du télétravail, hormis pour les entreprises non sérieuses.
 
Au taf, on est super stricte sur le masque, distanciation et gel : zéro contamination.
 
Les contaminations, ça se fait en soirée la plupart du temps.