question technique  
comment on decongele un vaccin à -80°C?
et combien de temps ça prend?

question technique  
comment on decongele un vaccin à -80°C?
et combien de temps ça prend?

On est en train de nous parler de l'approvisionnement depuis 3j
ça occupe toutes les chaines d'info, et tous les JTs.
 
tout ça pour acheminer des doses à basse température (2 à 8°C) des points où le vaccin est conservé à -80°C jusqu'au zones où il seront administrés (officines & cie).
... j'avoue ne pas trop voir où ça relève d'une organisation de dingue... picard fait ça tous les jours avec des camions de surgelés, et on n'en fait pas tout un foin.
j'ai loupé quelquelchose ?    
 
dans deux semaines on va nous occuper les chaines d'infos avec la complexité du virement bancaire à Pfizer pour payer les vaccins ?  

Je rebondis sur ce message. Malgré mes convictions qui iraient "plutôt" contre ton propos, les évènements font qu'aujourd'hui, je suis d'accord avec toi et je crois que ton propos doit être entendu.

Depuis le virus, ma famille se terre littéralement. Pas par une crainte déraisonnable du virus, mais dans un esprit civique, dans un esprit d'auto préservation, d'obéissance "malgré ce qu'on en pense" de la politique en cours.
Je vis à l'étranger dans un pays raisonnablement épargné par le virus, et depuis un an, je me désole de voir mes parents, déjà plutôt âgés, vivre en permanence dans un appartement, mettant de côté absolument tous les projets (modestes) qu'ils avaient pour la retraite. J'avais également une grand mère, qui, pour des soucis de santé liés à l'âge, ne sortait de toutes façons plus de son appartement depuis des années, sauf pour de très rares sorties à raisons médicales. Beaucoup de Français vivent la même chose, j'en suis conscient. Mais c'est ma famille et ça me touche.

En bref, ma famille a montré dès le jour J un comportement de résilience, plus ou moins bien accepté. Dès les premiers jours, ils se fabriquaient comme ils pouvaient des masques pendant que le gouvernement prétendait que ça ne servait à rien, limiter au maximum les sorties, désinfecter les courses, éviter tout contact, y compris avec la famille proche. Et ça m'a brisé le cœur, petit à petit, "mais je pouvais l'accepter". C'était le prix à payer contre le virus.

Et puis ma grand mère a eu un souci de santé aigue. Impressionnant, même si a priori pas durable. Mais qui a justifié de passer aux urgences. Mes parents n'ont pas pu la visiter car mesures anti virus. Ils ont pu finalement la récupérer, et passer une seule journée avec elle, le temps de préparer des tournées d'infirmiers, de l'assistance... Une seule journée puis ils ont dû rentrer chez eux, car "personne fragile, laissez faire les professionnels, rentrez chez vous, vous l'exposez à un risque". Ils sont donc rentrés, non sans avoir au moins pris la peine d'organiser un appel vidéo entre moi et ma grand mère. Ma grand mère était alerte, contente d'être rentrée, contente de me parler quelques minutes.

2 jours plus tard, mes parents ont dû retourner à toute vitesse, "ça semble aller très mal". L'assistance qui devait passer au quotidien a été lamentable, insistant que "si si ça allait". Ils ont trouvé ma grand mère dans un état effroyable, inconsciente. Samu, départ pour l'hôpital, mais interdiction aux parents de suivre et de visiter. Ils sont donc restés penauds, sans nouvelle pendant des heures "car il n'y a pas de médecin en fait là et l'infirmière est débordée, on vous rappelle".
C'était ce Noël.

Le lendemain, nous apprenions tous son décès, près de 10 heures après le moment fatidique.
Cause du décès, le Covid.
Attrapé aux urgences quelques jours avant.
Et l'assistance incompétente qui aurait pu, à défaut de sauver ma grand mère (je suis bien conscient que c'était sans espoir), aurait pu permettre à ma grand mère d'avoir une fin de vie un minimum digne et moins douloureuse. Pour elle, et pour mes parents, qui garderont comme dernière image de ma grand mère cette vision douloureuse. Et par ailleurs, la crainte que mes parents aient contractés le covid dans la foulée. Nous attendons maintenant le délai pour faire un test "signifiant" et je tourne en rond en attendant.

Ce que je veux dire, c'est qu'au delà des grandes déclarations martiales, des discours culpabilisants, et de efforts de résilience des gens lambdas, il reste 2 réalités.

1. On peut mourir et être exposés au virus même en renonçant de facto à beaucoup de plaisirs de la vie, à la vie en société, et même à la vie "de famille". On peut déployer une grande énergie à lutter à son niveau contre le virus, à désinfecter, à porter des masques, et rentrer soudainement dans les statistiques. Ca n'excuse en rien les comportements de salopards, mais ça existe.
2. Le "meilleur système de santé du monde", a non seulement refilé le virus à la famille (mais ça encore, je peux le pardonner), mais a interdit à mes proches de passer les derniers jours avec ma grand mère, de dire au revoir dignement, peut être d'accompagner les derniers moments avec un visage aimé. Et pire encore, il n'a même pas réussi à reconnaître une situation pourtant effroyable, et à condamner ainsi ma grand mère à une fin douloureuse, seule.

Je suis, à l'évidence, encore noyé sous les émotions. Je ne pardonnerai jamais certains aspects de la gestion du virus en France, comme je ne pardonnerai sans doute jamais certains aspects du "meilleur système de santé du monde".

Simplement, avec toute l'humilité possible, songez que la vie n'est pas binaire. On peut faire n'importe quoi et s'en sortir sans la moindre difficulté. On peut renoncer à tout et tomber tout de même. Des gens perdent leurs proches et n'ont même pas la possibilité de dire au revoir. Bien entendu, à cet âge, ça peut aller très vite. Mais on ne s'en rend pas compte quand ça ne vous tombe pas dessus. Et quand ça vous tombe dessus, je dois dire que c'est compliqué à vivre, même si c'est la vie.

Soyez prudents, très prudents, mais pensez aussi que ça ne fait pas tout, hélas, et qu'il ne faut pas se murer dans des certitudes.

Ben, je ne vois pas en quoi on mérite de n'avoir que des menteurs comme candidats électoraux...
Une répression envers le racolage électoral serait souhaitable.

Je rebondis sur ce message. Malgré mes convictions qui iraient "plutôt" contre ton propos, les évènements font qu'aujourd'hui, je suis d'accord avec toi et je crois que ton propos doit être entendu.
[...]

Non. Par le CDC : Narcolepsy Following 2009 Pandemrix Influenza Vaccination in Europe

Une bien belle conf à regarder, celle de l'Université de MONS en Belgique :
 
Covid-19 : virus, vaccins et grand complot ? On fait le point ! : https://www.youtube.com/watch?v=Nr-MIcJfGfw

Veran va nous reconfiner le 31      
https://i.imgur.com/ufGdt5Il.jpg

Le fait qu'on ne voit un effet qu'en Suède, justement, tend à laisser penser que le vaccin n'est pas forcément responsable.

En attendant, 18500 en Allemagne hier  
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] d17c39.jpg

question technique  
comment on decongele un vaccin à -80°C?
et combien de temps ça prend?

Encore un excellent billet de Christian Lehmann :
 
Avec ce passage qui rejoint la discussion d'hier sur les médias : https://www.liberation.fr/france/20 [...] es_1809794
 
Quelque 29 000 morts plus tard, certains ont fait amende honorable du bout des lèvres, tandis que d’autres s’enfonçaient dans leurs mensonges : il n’y avait pas de surmortalité ou les morts étaient comptabilisés Covid alors qu’ils mouraient d’autre chose… Leur quasi-disparition sur les plateaux télé des médias «mainstream» n’est en rien liée à leur dangerosité, comme l’explique à Libération le directeur de la rédaction de LCI avec une candeur sidérante : «Ces personnes ont pu avoir un temps d’antenne à un moment donné, parce que le tempo était plutôt en leur faveur, avec des propos qui faisaient écho dans la société. Ils avaient une certaine aura, ils étaient écoutés, c’est moins le cas aujourd’hui. Pour le moment, on estime que ces propos n’ont pas suffisamment d’écho dans la société pour être relayés.» La vérité scientifique, le simple respect de la méthode scientifique, la vérification des sources, tout ceci importe peu. Si demain un nouvel charlatan pique l’intérêt du public, il aura l’honneur des plateaux.
 
Il conclut d'ailleurs que toute cette clique est bien en train d'implanter le mouvement Qanon en France  

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 36145.html

Ils vont vraiment reconfiner ces &€@€&

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 36145.html

Ils vont vraiment reconfiner ces &€@€&

bah ca depend de la situation aussi.
 
Quand je vois ma grand mêre qui a 10 ans d'âge mental et ne se rappelle de rien même à une heure d'intervale et ses filles qui s'evertuent à lui rendre visite quasi quotidiennement, je saisi pas vraiment le projet...

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 36145.html
 
Ils vont vraiment reconfiner ces &€@€&

https://www.francetvinfo.fr/sante/m [...] 36145.html
 
Ils vont vraiment reconfiner ces &€@€&

Le couvre feu n'empêche pas de se voir, juste de partir entre 20h et 6h.

C'est évident. Et un vrai ce coup ci. Pas la blague qui a eu lieu du 28 nov au 15 déc.

très bon billet, en effet.

Effacé, j'ai parlé sous le coup de l'émotion mais ce n'était pas le bon moment ni une bonne idée.

C'est évident. Et un vrai ce coup ci. Pas la blague qui a eu lieu du 28 nov au 15 déc.

Dans un premier temps ce sera probablement plutôt local que global je pense.

Même si je sais qu'il y a des politiciens super compétents en Belgique, je ne m'empêcher de penser (à cause de mes préjugés) qu'au Plat-Pays, il est plus facile de devenir Ministre du Transport en étant "fille-de" qu'en étant astronaute.

Et au final, on a les politiciens qu'on mérite.

Ah ptet ... Jme suis ptet fait avoir par un discours antivax ...

Novavax débute son essai Phase III aux US. Ils ont déjà un essai en cours au Royaume-Uni, qui a fini d’enrôler fin Novembre.

 
J'espère que tu rigoles.... je suis dans une grande Cogip qui fait du tracing Covid (suivez mon regard...).
 
La où je suis, les gens mangent dans un même lieu, non ventilé.
 
1 machine a café par service, regroupement, tout le monde utilise la même machine à café.  
 
Parfois ça met plus d'une semaine pour se réapprovisionner en gel hydro...
 
Beaucoup de cas de contaminations + cas contacts.
 
La réalité du travail est bien différente...

Tout à fait d'accord, ils ont été nuls pour les masques et les tests, ils sont nuls pour les vaccins.

    Au moins ils doivent être tranquille niveau immunité maintenant  

 
Étrangement, j'avais lu que dans les essais d'un vaccin pour le covid (je ne sais plus lequel), augmenter la dose faisait diminuer l'efficacité.

 
 Le problème c'est qu'au frigo ça ne tient que 5 jours.  
 
Et vu les stocks tendus on a pas le droit de jeter.  
 
Mais bon on se complique la vie pour pas grand chose. Ça serait si compliqué de fournir les caissettes régulierement aux pharmacies et de réapprovisionner au fil de l'eau ? Avec au départ seulement les médecins et infirmieres qui peuvent se fournir, pour vacciner les prioritaires.  
 
Après pourquoi ne pas embaucher (payé par l'État) Une infirmière dans chaque pharmacie qui piquerais à la chaîne ceux qui se présente, dans conditions.