Ben voyons
 
J'imagine la gueule du gouvernement : ouais, les charniers comme au Brésil, c'est parce qu'on s'en bas les couilles de cette maladie, on applique Darwin, sélection naturelle, c'est bon pour les retraites. Et tant pis pour ta mère, on aurait pu la sauver mais oseb

T'es au courant qu'à 60 ans on est même plus en retraite actuellement ? Tu nous fais un couplet en carton sur les guerres et en fait tu veux revenir au temps de Germinal où le prolo crevait avant d'avoir une retraite.

Quel humanisme

Que dalle. C'est de la lâcheté, pas du réalisme.

Oui.
C'est triste et extrême, mais réaliste.  
L'illusion c'est de penser que fermant tout on va sauver plus de gens. Sur le court terme c'est vrai, sur le long terme c'est faux. Mais ça fait chier quand même, nous ne sommes pas des statues au coeur de pierre.

Pourquoi de la lâcheté ... ?
Il faut au contraire beaucoup de courage ne serait-ce que pour suggérer cette solution, vu la volée de bois vert qu'on se prend ici.

Le courage sur internet :|
C'est facile de sortir ça lorsqu'on a 0 pouvoir surtout

Tout cela peut cependant être remis en cause si l'immunité est courte chez une majorité de personnes. Là, ça sera bien la merde.

Tes en minorité ce soir Ernestor
Et je pense que d'ici une semaine ça va commencer à chauffer sévère, personne n'en veut de ce confinement...

 
Le courage sur internet :|
 
C'est facile de sortir ça lorsqu'on a 0 pouvoir surtout

Que dalle. C'est de la lâcheté, pas du réalisme.

il est pas en minorité, c'est juste que c'est le seul qui a encore envie de leur répondre

Bonjour
 
Pas eu le temps de tout lire, mais une petite sucrerie de Raoult hier soir si c'est pas déjà passé : https://www.laprovence.com/actu/en- [...] erpetu?amp
 
En résumé :

• Raoult ne fait pas de prédiction et tout ce qu'il a dit est vrai. Period.
• Il n'y a pas de deuxième vague. Ça n'est pas le même virus qu'en Mars, c'est une variante, c'est donc une nouvelle épidémie qui commence.  
• On ne pouvait pas prédire cette nouvelle épidémie car on a jamais vu une nouvelle épidémie revenir au bout de 3 mois alors que les gens avaient des anticorps.  

Putain, le mec continue à faire exploser le bullshitomètre à un niveau stratosphérique  

Je ne dis pas que défendre cette solution demande un grand courage, je dis que ne serait-ce que la suggérer demande un certain courage.
Autrement dit, l'appliquer demanderait un courage politique immense pour le décideur qui s'y risquerait.

Ah ouais, enfermer tout le monde et exploiter du personnel déjà à bout en lui imposant l'impossible, là est le vrai courage. Tout ça pour refuser de voir qu'une nouvelle maladie, ça fait des morts et qu'on peut pas sauver tout le monde avec des conditions de vie pérennes en parallèle.
 
Je ne vois pas la définition comme telle.
 
J'ai plutôt l'impression qu'on se planque: on évite de voir la réalité en remplissant des lits avec finalement peu d'espoir tout en imprimant des tonnes de billets pour rassurer tout le monde. Ca va aller, le gouvernement prend tous les frais en charge. Pour combien de temps et à quelles conditions ?
Le réveil va être tellement douloureux.  

Oui.
C'est triste et extrême, mais réaliste.  
L'illusion c'est de penser que fermant tout on va sauver plus de gens. Sur le court terme c'est vrai, sur le long terme c'est faux. Mais ça fait chier quand même, nous ne sommes pas des statues au coeur de pierre.

Tu ne pourras pas virer les gens des hôpitaux.  
Tu imagines quoi ? Quand quelqu'un va appeler le samu pour dire "- mon mari a du mal à respirer il lui faut des soins
 - il n'y a plus de place madame, désolé  
- ah ok bon ben tant pis alors"
 
Il y a de grandes qu'elle te le ramène quand même à  l'hosto.  

Ah ouais, enfermer tout le monde et exploiter du personnel déjà à bout en lui imposant l'impossible, là est le vrai courage. Tout ça pour refuser de voir qu'une nouvelle maladie, ça fait des morts et qu'on peut pas sauver tout le monde avec des conditions de vie pérennes en parallèle.
 
Je ne vois pas la définition comme telle.
 
J'ai plutôt l'impression qu'on se planque: on évite de voir la réalité en remplissant des lits avec finalement peu d'espoir tout en imprimant des tonnes de billets pour rassurer tout le monde. Ca va aller, le gouvernement prend tous les frais en charge. Pour combien de temps et à quelles conditions ?
Le réveil va être tellement douloureux.  

Evidemment, et c'est normal.
Y'a aucune solution qui soit indolore, malgré ce qu'on est en train de nous faire croire.

C'est du bullshit complet de dire qu'on est face à une nouvelle variante que personne avait vu venir.

Par contre, oui, il y a bien plusieurs variantes du virus qui circulent en fonction des endroits. Mais c'est la même pandémie, on se mange simplement une deuxième vague. C'est archi classique, on en parlait déjà en Mars de cette possibilité, mais cet escroc préfère mythonner que de reconnaître qu'il s'est planté dans ses prédictions vérités.

Y'a aucune solution qui soit indolore, malgré ce qu'on est en train de nous faire croire.

En fait, c'est surtout que cette "solution" n'a absolument aucune garantie non plus. C'est marrant 5 posts de dire qu'en laissant faire les choses, on va sauver l'économie mais c'est loin d'être prouvé.

En fait, c'est surtout que cette "solution" n'a absolument aucune garantie non plus. C'est marrant 5 posts de dire qu'en laissant faire les choses, on va sauver l'économie mais c'est loin d'être prouvé.

 
Pendant qu'on se focalise sur le Covid :
 
- Des gens atteints de cancer (et bien d'autres maladies) ont des retards de diagnostiques, des retards de traitement.
 
- Des personnes âgées sont davantage isolées et ont une santé qui se dégrade d'autant plus vite.  
 
- Des enfants sont en crèche ou d'autres structures  avec du personnel masqué, ce qui fait que des problèmes d'orthophonie apparaissent et les traiteront potetiellement pendant un bout de temps
 
- Des gens perdent leur boulot, leur quotidien/vie se dégrade.
 
Tout ça pour sauver ?
 
90% des morts liés directement au Covid ont plus de 65 ans (15% de 65 à 74 ans, 75% de 75 ans et plus).
 
50% des morts du Covid avaient 1 à 2 ans d'espérance de vie avant d'attraper le Covid.
 
1% des cas Covid décèdent.  
 
Quel est le putain de rapport bénéfice/risques ?!
 
source : tu vas sur internet et tu cherches la répartition des morts du Covid par âge.

Ah mais il n'y a aucune solution qui sauve l'économie. Elle peut juste s'effondrer plus ou moins fortement. Ca va de la crise à la guerre civile, le résultat se trouve entre les deux, à voir de quelle limite on s'approche le plus.

Tes en minorité ce soir Ernestor
 
Et je pense que d'ici une semaine ça va commencer à chauffer sévère, personne n'en veut de ce confinement...

Mais c’est tout à fait ça. Sortir des trucs pareils sans pouvoir c’est tellement facile.  
On ne soignera pas votre père de 65 ans covidé par contre on soignera le petit con de 30 ans qui fume comme un pompier  

J'ai plutôt l'impression qu'on se planque: on évite de voir la réalité en remplissant des lits avec finalement peu d'espoir tout en imprimant des tonnes de billets pour rassurer tout le monde. Ca va aller, le gouvernement prend tous les frais en charge. Pour combien de temps et à quelles conditions ?
Le réveil va être tellement douloureux.  

On faisant ça avec toutes les nouvelles maladies ça va être sympa. Avec le sida il aurait fallu faire pareil. Tous les homos ils avaient qu’à crever  

Je pense au contraire que le SIDA est une bonne chose. Pas en soi, évidemment, mais parce que la peur qu'il provoque permet de favoriser grandement le comportement vertueux qui sert à l'éviter, en même temps que d'autres maladies.
J'ai le sentiement que si le SIDA n'existait pas, on continuerait à se refiler allègrement tout un tas de MST, syphillis, hépatite, etc... parce qu'elles peuvent être traitées et/ou sont moins connues, donc font moins peur.
 
Au global, peut-être que si on avait éradiqué le SIDA (par des mesures très fortes si besoin, on aurait pu en trouver) on aurait pas pu bénéficier des effets positifs liés à la peur du SIDA, et on aurait donc eu une situation sanitaire dégradée.
 
Comme quoi, tout n'est pas noir ou blanc et aussi simple qu'au premier regard.

Ca me parait honnêtement la meilleure solution en adoptant un point de vue global.
Tu es au courant que, hors covid, 17% des gens meurent avant 65 ans ?
Mourir entre 60 et 70 ans c'est loin d'être anormal.

Figure toi que je me permet d'afficher cette position depuis que ma mère, 66 ans, m'a tenu des propos assez similaires...

Je préfère ne pas y penser...
Pour mon cas perso, c'est simple, si mon secteur coule, je suis viré, je retrouverai jamais un boulot aussi intéressant et aussi bien payé.
 
Un ami ingé s'est fait virer de sa boite récemment, il a toutes les peines du monde à trouver ne serait-ce qu'un poste.
Là où avant la crise, il suffisait de mettre son CV sur un site d'annonces et des tas de boites charo nous contactaient pour nous proposer un entretien. Pas les meilleures boites, évidemment, mais elles proposaient des CDI à des salaires peu inférieurs à ce qu'on aurait pu avoir par ailleurs.

Je pense au contraire que le SIDA est une bonne chose. Pas en soi, évidemment, mais parce que la peur qu'il provoque permet de favoriser grandement le comportement vertueux qui sert à l'éviter, en même temps que d'autres maladies.
J'ai le sentiement que si le SIDA n'existait pas, on continuerait à se refiler allègrement tout un tas de MST, syphillis, hépatite, etc... parce qu'elles peuvent être traitées et/ou sont moins connues, donc font moins peur.
 
Au global, peut-être que si on avait éradiqué le SIDA (par des mesures très fortes si besoin, on aurait pu en trouver) on aurait pas pu bénéficier des effets positifs liés à la peur du SIDA, et on aurait donc eu une situation sanitaire dégradée.
 
Comme quoi, tout n'est pas noir ou blanc et aussi simple qu'au premier regard.

 
Du coup c'est quoi tes sources ?

Courage.
Être au cœur du truc fait relativiser.

Lors de la première contamination de ma compagne, tandis qu'elle était sous respirateur et que je ne savais pas quand est-ce que j'aurais de ses nouvelles, c'était difficile de voir des contacts Facebook venir parler de maladie bénigne qui ne tue que les vieux et plutôt s'inquiéter des conséquences économiques du confinement.

On faisant ça avec toutes les nouvelles maladies ça va être sympa. Avec le sida il aurait fallu faire pareil. Tous les homos ils avaient qu’à crever  

Cet inhumanisme. La clique jepensekamatronche (parce que arrêtez de sortir vos discours "mais je pense aux autres en pensant à l'économie", vous êtes prêts à laisser crever qqu'un devant vous en le virant de l'hôpital) me sort décidément par les yeux.

On nage en plein délire...

çà serait le contraire.
j'avais posté un article sur les conséquences d'une saturation hospitalière sur l'économie et le comportement des gens.

on devrait déjà faire pareil avec celles existantes, çà ferait du vide.

Je préfère ne pas y penser...
Pour mon cas perso, c'est simple, si mon secteur coule, je suis viré, je retrouverai jamais un boulot aussi intéressant et aussi bien payé.
 
Un ami ingé s'est fait virer de sa boite récemment, il a toutes les peines du monde à trouver ne serait-ce qu'un poste.
Là où avant la crise, il suffisait de mettre son CV sur un site d'annonces et des tas de boites charo nous contactaient pour nous proposer un entretien. Pas les meilleures boites, évidemment, mais elles proposaient des CDI à des salaires peu inférieurs à ce qu'on aurait pu avoir par ailleurs.

Pourquoi de la lâcheté ... ?
Il faut au contraire beaucoup de courage ne serait-ce que pour suggérer cette solution, vu la volée de bois vert qu'on se prend ici.

N'ayant pas de compétence médicale, je ne pourrais être qu'un administratif, et je crois que vous avez trop d'administratifs, non ?

 
Pas besoin de compétences médicales pour devenir ASH et de fait accomplir le métier d'aide soignant. Je l'ai fais en étant étudiant l'été. Donner à manger aux patients, assurer les toilettes, changer les couches, manutentionner les patients, pour un smic.
 
Du coup t'as de la chance tu vas pouvoir te porter volontaire sur le front

Non, j'aurais trop peur de choper le covid
 
Plus sérieusement, le smic pour changer les couches, je comprends mieux pourquoi vous avez du mal à recruter...

Comprends-tu mon point de vue, qui n'a rien à voir avec le fait de simplement laisser crever des gens à l'entrée des hôpitaux ou à leur refuser des soins ?

Ca va, si ce sont les seules conséquences, on s'en sort sans dégâts en fait.

source de cet argument foireux

Pour la énieme fois le taux letalité n'est pas le même quand il est soigné, et quand il n'est pas soigné.
Je rappelle que 15% des covidé développent une pneumonie le panel des infectés avec risque mortel s'élargit considérablement.

il serait préférable de rebooter en mode sans echec pour éviter revenir a chaque fois avec cet argument.
https://media0.giphy.com/media/1RkDDoIVs3ntm/200.gif

Le niveau de nawak des merdes nauséabondes de la soirée fait exploser tous les compteurs. J'ai mon compte, bonne nuit.