Reprise du message précédent :

on parle d'argent qui leur revient ( taxes d'importation palestiniennes par ex ) et pas d'argent qu'israel donne de sa poche  
l'occupation israelienne s'accompagnant de la main mise sur l'économie palestinienne ! d'ou l'impossibilité de dvt du pays, d'ou le mécontentement, d'ou l'election du hamas
ceci dit, si cet argent provient du contribuable israelien, ce qui n'est pas le cas, je comprend que les versements soit suspendus ; un peu comme la france qui arreterait une aide économique ou de dévelloppement a une république corrompue, un pays ou en guerre ...  
heureusement qu'il reste des ong israeliennes de gauche et internationales qui n'adoptent pas cette logique
politisée de couper les vivres

 
Aussi oui  

 
 
 
attention, je ne légitime en aucun cas ce genre d'action qui sont condamnables à la fois moralement mais aussi du point de vue de l'avancement de la cause palestinienne.
 
cependant je fais la différence entre des attentats contre les civils dans le but de faire avancer une cause nationale et ceux pour faire avancer la cause salafiste.
 
ces derniers légitiment les attaques contre tous ceux qui ne suivent pas leur voie et qui ne les soutient pas. on ne peut pas négocier avec ce genre de personne.
 
le hamas au contraire a montré qu'il peut négocier et même conclure des treves (ce qui contredit le slogan des salafistes: "pas de dialogue, pas de négociation, pas de trêve" ).
bien que le mode d'action des attaques dites martyres n'est pas condamné par ce mouvement, il a montré qu'il peut les stopper et s'interesser à d'autres modes d'action dirigés contre des cibles militaires légitimes.

 
Merci, je suis déjà intervenu, ici ou là, et j'ai un peu d'entraînement
J'aime bien voir la haute tenue de ce que certains appellent bien indûment des arguments…

 
- Mensonge, pilloner c'est ce qu'Israel a fait detruire une partie des infrastructures d'une ville ca c'est pilloner.
Mais 10 roquettes dont 9 tombe dans le desert, ca s'apelle pas pilloner non monsieur
 
- la seule victime ? Tu as eut les dernieres statistiques, t'a pratiquement toute une population qui ne peut plus boire, ni avoir acces a l'electricité, sa s'apelle un drame humain. Bien plus grave qu'un militaire enlevé, c'est son boulot pas de bol le mec.
 
- Oui tu diras la meme choses au centaines de famille qui vont crever a cause de ca. Tu veut qu'on entre dans les calculs, on sa te parait immonde comme comparaison. Mais tu risques de perdre désolé.
 
- A se rythme Israel va se faire mal au cul, a trop joué les fous on se fait toujours niquer a la fin, c'est la vie qui veut ca.

 
Quelle que soit le motif pour lequel un decerebre se fait sauter au milieu de civils, le resultat est le meme.

 
Ok moi je te laisse avec ton discour, quand vous aurez massacré toute la palestine, piqué toute leur terres, vous pourrez etre fier de votre grande nation et biensur tout ça avec l'appui de L'ONU et les félicitations des USA.
Effectivement je prefere ne pas continuer le débat, ne vous étonnez pas si le nombre d'extremistes continue de monter: c'est vous qui le créé.

 
Pour tout te dire je n'en sais rien, je n'ai pas la prétention d'avoir quelconque solution, je ne suis pas expert en quoi que ce soit mais il me semble quand meme, juste par rapport à ce que je pense être du bon sens que le pillonage en règle de Gaza n'apportera rien de positif pour vous, il me semble.

 
Et encore, t'as pas connu certains
 
Ah je regrette presque le bon vieux temps d'ayim qui venait nous citer le protocole des sages de sion, c'etait le bon temps

http://fr.news.yahoo.com/30062006/ [...] hique.html
 
Sans commentaires.

 
T'as pas l'impression de faire toi-même un amalgame assez facheux  ?

 
Un des best sellers chez l es têtes molles.    
 

 
 
7 morts et des dizaines de blesses avec un seul "feu d'artifice" ? Respect
 
t'iras expliquer aux habitants de sderot qu'ils ne se font pas pilonner
 

 
Et ouais ... et quand tu penses qu'on aurait pu eviter tout ca si ils l'avaient refile direct, ou mieux encore si ils ne s'etaient pas infiltre en Israel pour foutre le bordel
 

 
C'est tres triste pour les gens qui n'y sont pour rien. Ils iront peut etre un jour expliquer au hamas qu'ils en ont marre de se faire tirer dessus a cause de leurs conneries va savoir ... Certains l'ont deja fait a Beit Hannoun, d'autres ont meme demande l'asile politique chez nous.
 

 
je pense, qu'au bout du compte, ceux qui auront le plus perdu dans cet immense gachis, c'est pas nous. Mais chacun voit son interet ou il veut hein, si ils pensent que ca leur apportera une vie meilleure de mener a guerre contre nous

 
Ca faisait longtemps

 
 Je vois pas en quoi, mais je sens que tu vas me l'expliquer

 
Tu comprends pas c'est une technique militaire spécial pour récupérer les prisonniers, on affame et on laisse mourir pleins de civils comme ça au milieu du massacre on récupère plus rapidement le prisonnier.
C'est de la haute stratégie millitaire en violation totale de tous les traités internationaux mais bon on laisse faire et puis toute daçon c'est trop compliqué tu peux pas comprendre

 
tres tendance oui, c'est un peu comme le pantalon patte d'eph', ca revient regulierement a la mode

 
je n'ai pas trop envie de perdre mon temps avec une caricature  ...

 
 
mais l'argent ne va pas à ce mouvement (comme il n'irait pas au likoud ou à avoda) qui, de plus, faisait alors une trêve
 
 
 
 

 
 
pour la société palestinienne mais aussi pour vous.
savoir que tant d'hommes armés qui sombrent dans une telle catastrophe humanitaire ne peut pas réjouir même le plus machialélique des israeliens
 
 
 

 
 
le fait est que dans un cas on pourra les stopper et pas dans l'autre

 
- T'iras expliquer au Habitants de tout les territoires palestiniens, qu'il ne vivent pas humiliation depuis plusieurs années.
Tu leur expliquera que c'est normal de passé par des douanes (checkpoint) qui t'empeche d'allé au boulot parceque le garde est de mauvais poil.
Tu leur expliquera egalement que c'est normal d'avoir un mur entre chez soit, et chez sa famille sur un territoire qui est le leur.
 
Je pense qu'il te comprendront.
 
- Tout ce chahut pour ce militaire, et si on parlais de ceux que detiens Israel et qu'elle ne veut pas liberer ?
Tiens sa en fait 64 de plus en une nuit.
Faites ce que je dit mais ce que je fais c'est ca ?
 
- Asile politique ? Alors que meme les arabes Israelien naturalisé vivent mal.
 
- La guerre ca va dans les deux sens, et ne joue pas la carte du "Il m'a tapé le premier" Israel est autant en tort, la difference, elle a la communauté internationale de son coté (et oui les betises de la guerre sa laisse des remords)

si tu reflechissais a la demarche que peut avoir une personne qui va le faire ce suicider de cette facon peut etre que t'evitera le "decerebré" hein. Ce qu'il font est sans nom mais essayer de comprendre pourquoi il le font serait une grande avancé pour la paix je crois

Bon je suis pas un habitué de ce forum, mais là j'appelle un modo, le sujet sert à rien, personne ne s'écoute, tout le monde campe dans ses positions plus ou moins extrémistes voir carrément limite.

 
Tout c n'existait pas avant que des debiles viennent se faire sauter dans nos bus et nos pizzerias. Ca ne nous amuse pas plus que ca de devoir envoyer des gosses de 18 faire garde chiourme pour des populations entieres. Mais l'experience montre que des qu'on relache un checkpoint, le lendemain on a un attentat. Donc desole, si il faut continuer les checkpoints pour ne pas risquer de sauter, va pour les checkpoints.
 
 

 
Ah bah si ils veulent jouer au grand jeu de :fais ce que je dis sinon je capture un gars, on va jouer aussi ca va etre drole. Mais pas pour eux, je le crains.
 
 

 
Mais ouais tellement mal que pour rien au monde ils ne voudraient devenir citoyens d'un hypothetique etat paslestinien, etonnant non ?
 

C'est là tout le problème depuis bientot 60 ans

 
Je me fous pas mal de ce qu'on a pu lui faire gober pour qu'il decide d'aller se faire sauter dans un bus. Y'a rien qui justifie un truc pareil.

Et l'occupation de ses terres, la misère quotidienne, les checkpoints... tout ça, ça ne compte pas biensur...

Ya rien qui justifie mais savoir pourquoi ça arrive permet de l'empêcher d'arriver une autre fois.
Résoudre le problème à la source quoi.

 
Tu veux interdire les preches islamistes a Gaza ? Je t'en prie, fais comme chez toi  

Là je suis bien d'accord, rien ne peut justifie un attentat suicide.

il y a plusieurs degrés dans la barbarie, chacun apréciera en fct de sa sensibilité    
http://fr.wikipedia.org/wiki/Barbare
mais malheureusement, la définition du terme barbare semble bien appropriée
un récent sondage ou une majorité d'israéliens approuvaient le transfert des palestiniens des TO et meme celui des arabes d'israel n'est pas reluisant, ni encourageant pour la suite  et surtout c'est syptomatique de l'état d'esprit des gens qui se sont exprimés

Biensur la conduite d'Israel depuis 60 ans ne rentre pas en ligne de compte...
C'est biensur l'Islam radical la cause de tous les soucis dans la region...  

 
hahaha la bonne desinformation mensongere que voila   Les gens dont tu parles sont entre 20 et 30 % selon les perdiodes, avec un pic a 32 % lors du plus epouvantable attentat a l'hotel park a netanya en 2002.
 
On est tres loin de ta "majorite"

si tu veux limité la logique des attentats sucide a la religon tu peux le faire mais ce n'est pas pour ca que tu aura compris la source de leur demarche

Oui enfin, le prêchi prêcha, ça marche moins bien chez quelqu'un qui a bien mangé et qui va aller faire sa sieste hein  

 
je sais, je sais tu l'as deja dit :
 
Israel = maichans = cause de tous les maux de la region
Palestiniens = gentilles victimes innocentes qui se defendent avec des pierres
 
Ok, je crois qu'on a tous bien compris    
 
Autre chose, ayant un peu plus de la rapport avec la realite, du moins avec sa complexite ?

 
+1

 
En fait ce n'est pas la méthode, c'est plutôt la cible qui rend ces actes ignobles ....  s'ils se faisaient exploser devant
 
des militaires, on parlerait de résistance.

 
Donc pour toi, un Etat a le droit s'il en a envie de s'en prendre massivement aux populations civiles ?

 
Ne serait-ce pas effectivement à envisager Les pays alentours défendent les Palestiniens, je ne doute pas que dans l'élan de solidarité générale, ils accueillent tous ces pauvres gens.

 
La source de leur demarche, c'est la volonte de mourrir en martyr. Le shouhada, en arabe. C'est une notion qui n'existe quand dans les preches islamistes.