Reprise du message précédent :

 
Pas très surprenant... ils agressent de nuit une embarcation avec des fusils d'assaut, faut pas s'attendre à être reçu avec le calumet de la paix  

 
a part en le harponnant, je vois pas

Ouais, voilà, à partir de là y'a pas à louvoyer, à justifier telle ou telle chose.

 
Cela explique l'enchaînement des événements...qui ne cadre pas vraiment avec la version des ONG de militants pacifistes abattus comme des lapins.
 

Une double responsabilité concernant l'assaut :
 
- il y avait des activistes absolument pas pacifiques décidés à se foutre sur la tronche avec les soldats israéliens
- les israéliens ont totalement mal préparé cette opération
 
19 morts pour ça, quel gachis

 
Ben ça on n'en sait rien, on n'a pas les images de la suite ni le détail des tirs.

je te rassure, tous le monde en france pensent que le rainbow warrior c'était du grand n'importe quoi aussi, l'époque miterrand il faut dire....
 
 
Sinon les moyens sont évidents, rideau de fumée+lacrymo, taser, et surtout un abordage discret par la mer, c'est évident qu'en débarquant en hélico déjà tu attire les problèmes.
L'article ynet le dit lui même, ils ont débarqué en assumant une résistance minime, tu fais pas un abordage en partant du principe "c'est des gentils".

 
Source confirmée par la vidéo (tant de l'armée que du reporter).
 
Ca n'enlève pas la responsabilité des soldats dans le tir au pigeon qui a pu suivre...mais ça explique pas mal de choses.

 
on peut résumer ca comme ca.
D'ailleurs au vu de la vidéo ca m'étonne quand meme que les israeliens descendent un par un de l'hélico.
Le premier soldat aurait pu se faire tuer...

 
C'est pas l'idée que je me faisais quand même de cette armée.
C'est pas une manière de pas entamer les négociations qui devaient avoir lieu prochainement ?

Oui enfin encore une fois des petit con casseur qui veulent se farcir du CRS y'en a aussi a chaque manif en france. Et des cocktail, des bar de fer y'en a aussi...Pourtant quand ils sont 30 les crs n'en flinguent pas 20 en général...

 
ben oue l'operation pour eux devait consister a convaincre des "pacifistes" de faire cap sur ashdod

 
Pile. L'officier israélien en charge de l'assaut eput aller planter des choux, à mon avis. Ce serait clownesque si ce n'était tragique.

 
voilà voilà  

 
enfin tu m'excuseras mais les israeliens étaient bien au courant des personnes qui peuplaient ce navire et des risques qu'ils encouraient à intervenir.

 
Clairement

 
Ouaip...et, à mon avis, c'est pas la dernière fois.
 

 
D'après Ynet, l'autorisation de tir a été donné suite à la menace pour la vie des soldats...et la menace est assez évidente sur les vidéos.  
Après, ça s'est plus que probablement emballé.
 

Enfin les soldats se sont quand même bien fait lynchés à l'abordage.
Les palestiniens ont beaucoup à apprendre des chinois pour la résistance pacifique.

 
 
genre toi tu sauterais à la gorge d'un soldat armé sans aucune hésitation....

 
+1
Les mecs sur le bateau ont l'air super excité et les soldats y vont quand même un par un.
Après, il faut pas s'étonner que çà merde.

Donc on envoie de nuit des commandos de marine armée hélitreuillé par un hélico

Bah le truc c'est que les Israéliens ne font justement pas transiter la marchandise! C'est pas le 1er convoi humanitaire qui est envoyé à Gaza, la plupart n'arrivent jamais ou très tardivement...  

Ca serait possible d'arrêter ces comparaisons qui n'ont aucun sens ? Parce que bon, mettre sur le même plan une manif qui tourne mal et la prise d'assaut d'un bateau en pleine nuit, excuse moi, mais c'est du n'importe quoi.  
 

 
 
 
Tu fais exprès niveau mauvaise foi?
 
Les soldats sont en infériorité numérique à la base. Ils ne sont pas débarqués par paquet de trente.
 
Puis comparer les activistes sur le bateau aux casseurs des manifs en France...

 
ben faut croire que non, sinon ils y seraient pas aller betement un par un se faire lyncher, quoi Quand tu vois la parano extreme pendant la preparation des operations commando en general, ils ne peuvent pas y avoir ete comme ca s tout en sachant ce qui les attendait.

 
"Sous supervision turque", justement, pour prouver que le convoi arrive normalement.

Sinon je suis pas expert en arme mais le truc que tiens le gars a 0.17"
http://www.youtube.com/watch?v=3q9 [...] r_embedded
ça ressemble pas trop a un paintball non?

Au final, la responsabilité se juge par rapport aux dégats provoqués par les 2 parties. Et désolé, mais 19 morts d'un côté et 15 blessés de l'autre, y a vraiment pas photo quoi

 
les mefaits de la tele, quoi

C'est pas pour comparer l'action mais le contexte. L'opération est hyper foireuse et en aucun cas les 20mort sont une fatalité. Les israéliens ont clairement chier là dessus...Je sais bien que c'est pas pareil une manif et une prise d'assaut de bateaux mais on va pas me faire croire que sur 30mecs agressifs il était "obligatoire" d'en buter 20 pour rétablir l'ordre sur le bateaux...Qui encore une fois a été abordé illégalement.

D'ailleurs d'apres ce que je comprends, y'a eu des problemes que sur un seul des 6 bateaux, les autres equipages n'ont pas fait d'histoires.

 
Carrément.

Clair si tu te jettes dans la cage des tigres, c leur faute si tu te fais bouffer.

 
On les a pas non plus forcés à débarquer de nuit sur un bateau dans des eaux internationales. Y a un moment, faut arrêter de défendre l'indéfendable. Ils ont voulu y aller à la rambo, comme souvent avec Tsahal, et ça s'est surtout mal terminé pour les civils. Désolé de pas pleurer sur des commandos qui se sont comportés comme les derniers des cow-boy.

Heu ils pouvaient peut-être les laisser passer non? Ils ne convoyaient pas d'armement.

 
Apparemment c'est lie au fait que des representants hamas etaient presents au depart des bateaux a chypre d'apres ce que j'ai compris (Al Qaida j'y crois moyen par contre )

 
D'après Ynet, ce sont surtout les premiers soldats débarqués qui avaient des paintball.
Je suppose qu'une fois que ça a mal tourné et qu'ils ont eu l'autorisation de tir, on est passé aux choses sérieuses.
 
Vu le nombre de soldats sur ta vidéo, l'opération semble déjà bien avancée et non pas composée des premiers soldats débarqués.
 
Fin soit...on n'a jamais dit qu'aucun soldat n'avait d'armes...donc je ne vois pas ce que tu veux démontrer sinon ta mauvaise foi.

Surtout que le blocus est lui aussi illégale je crois non?  

Dworkin, explique-moi pourquoi la marine israélienne a décidé de donner l'assaut de nuit si elle pensait réellement avoir à faire à des militants pacifiques?
Il y a pas comme une incohérence à ton avis? Connaissant les risques inhérents à une telle opération amphibie ou héliportée, seule une question de sécurité nationale pouvait justifier son déclenchement nocturne. Jusqu'à plus ample informé, ce n'était pas le cas.

Eu....ça c'est un jouet pour les ados, je pense pas que les militaire se balade avec des réplique airsoft de flingue réel