Reprise du message précédent :

 
 
La guerre n'est voulu par aucune partie de la population. Le Liban a beaucoup donné et est exaspéré par celle ci. Mais la majorité de la population est d'accord avec le fait que seule la résistance protège le pays. L'armée se voit opposé des vétos successifs pour des armes étrangères car les occidentaux ne veulent pas d'une armée capable de protéger le pays. En attendant seule la résistance le peut.
 
 
 

 
 
C'est lié à cela également.
Abu al Aynan est un concurrent des hommes de Abbas au Liban. Il a toujours été opposé à ce dernier, et maintenant ces gens veulent le marginaliser.
D'après d'autres détails publiés, Dahlan aurait nommé un de ces commandants, un dénommé "Lino", dans ce camp afin de le "nettoyer" des opposants islamistes. Tous les accrochages seraient liés à cette situation particulière.
 
 

http://www.huffingtonpost.com/mj-r [...] 75350.html  
 
Autant il est faux d'affirmer qu'Israel est responsable d'un génocide sur la population palestinienne ou que cela est dans ses plans, autant ce qui a été dit ici est clairement un appel au génocide, de la part d'un universitaire affilié à Harvard.

il est sympathique ce gars la    
 
"Of course, there is only one way that the blockade can break "Gaza's runaway population growth." It is by denying Palestinians the wherewithal to live, to reproduce, and to keep their babies alive."
"And it is that -- withholding aid to prevent births within the group -- that Kramer advocates. He even calls the birth of Palestinian babies "extreme demographic armament.""

 
Eh ben, il suffisait de le demander... un sondage a été réalisé plus ou moins à ce sujet juste après le dernier discours de Nasrallah.
 
73% des Libanais estiment qu’une prochaine défaite d’"Israël" signifie sa fin!
 
Source: RPL France
 
Selon le résultat d’un dernier sondage d’opinion effectué au Liban, 73% des citoyens libanais croient qu’une prochaine défaite du régime sioniste signifie son déclin.
 
C’est le centre de recherches et des informations de Beyrouth qui a effectué ce sondage sur le dernier discours du secrétaire général du Hezbollah libanais, Sayyed Hassan Nasrallah.
" Le résultat du sondage d'opinion montre que la majorité des citoyens libanais exclut une attaque imminente d'Israël contre leur pays", a rapporté par la chaîne satellitaire Al-Manar.
 
Ledit sondage d'opinion a été réalisé après le discours du secrétaire général du Hezbollah libanais, prononcé à l'occasion de la commémoration annuelle des commandants martyrs, afin d’étudier ses répercussions dans les milieux médiatiques et diplomatiques.
 
Le sondage a été effectué sur 800 hommes et femmes d’ âges differents, en tenant compte de la division ethnique et communautaire du Liban.
 
La majorité de ceux qui ont été interrogés ont affirmé avoir confiance dans les capacités et la puissance de la résistance à faire face aux agresseurs sionistes, alors que seuls 14% des interrogés pensent le contraire.
 
Plus de 73% des Libanais estiment que la résistance saurait faire face aux agressions israéliennes, alors que 22% disent le contraire et 4% n'ont donné aucune réponse à ce propos.
 
 

 
L'armée libanaise a du mal à recevoir de l'équipement plus ou moins potable, en provenance de nos pays "amis". Jamais les USA, la France ou d'autres pays amis ne nous fourniront de défense anti-aérienne.  
Il y a 5 ans, la plupart des Libanais auraient été opposés à l'idée de recevoir de l'armement en provenance d'Iran. Aujourd'hui, face à cette situation de sous-équipement provoquée par les pays amis (désolé d'insister, mais c'est une manière de parodier certains médias français et libanais), l'Iran inspire le respect et le courage face à ce complot international visant à anesthésier nos capacités de défense.

http://www.thenational.ae/apps/pbc [...] 49833/1002

Un article détaillé et intéressant sur un incident survenu entre le Hizbullah et l'armée libanaise en 2008

Extrait d' Ha' Aretz, un journal de Tel Aviv

Réactions ?
Personnellement je n'ai jamais vraiment bien compris cette d'histoire d'haredim qui se consacrent exclusivement à l'étude de la Torah. Ils ne font rien de toute leurs vie à part ça ? Comment font ils pour gagner leurs vie ?

 
Le bloc haredi n'est plus homogene depuis plus de 2 ans, et le courant haredi sepharade/mizrahi a officiellement rejoint le mouvement sioniste y'a un mois environ. Une des consequences flagrante de ce rapprochement, est que de plus en plus, les haredim sepharades/mizrahis, etudient des disciplines profanes, passent des diplomes universitaires, travaillent et servent dans l'armee comme tout le monde (les hommes, surtout), bref se fondent dans le courant sioniste religieux et participent au developpement du pays de la meme facon que les "laics" voire plus en ce qui concerne l'armee.  
 
Du coup, le courant haredi ashkenaze se retrouve bien seul, et va se retrouver inevitablement en crise,et va devoir prendre ses responsabilites un jour ou l'autre.
 
 

 
Ca date de la proclamation d'independance d'Israel en 1948. Ben Gourion avait alors scelle un pacte avec le mouvement haredi : "restez dans vos yeshivoth, etudiez, et ne vous melez pas de la politique de l'etat. En echange, l'etat vous prend en charge".
 
Calcul politique desastreux puisque les haredim affichent un taux de natalite avoisinant les 8 enfants pas couple tous courants confondus (le record etant detenus par les ashkenazes qui affichent gaiement 9.01 enfants par couple en 2008), et que non seulement cette population a longtemps echappe a l'armee et au travail, mais en plus elle participe largement a la vie politique du pays en influant sur certains secteurs comme la Kasherout ou le logement.
 
Bientot les juifs laics seront logiquement minoritaires en Israel, et le pays sera dirige par les sionistes religieux. D'aucun sussurrent que c'est deja le cas dans le principe, puisqu'ils sont en passe de devenir majoritaires au sein de l'armee a tous les postes d'officiers des unites combattantes, et aussi parce que concretement, aucune coalition gouvernementale ne peut exister sans l'aval de Shass. Or Shass aujourd'hui, c'est le ministere de l'Interieur et le Ministere du logement par exemple, ministeres hautement strategiques en Israel.
 
Et je parle meme pas de la progression constante de Manhigut Yehudit au sein du Likoud.

 
un sondage libanais paru après le dernier discours de Sayyed Hassan Nasrallah. Les résultats sont éloquants.
Plusieurs questions sont posées par rapport à l'évaluation des capacités actuelles de la résistance face à Israel.
Globalement, 84% des Libanais pensent que la résistance a les capacité pour cela, dont 80% des chrétiens.
La grande majorité tout confession confondue est également d'accord sur le fait que cette capacité militaire est une force de dissuasion suffisante, et affirme que les probabilités d'une guerre sont faibles. La majorité pense aussi que les divisions ne vont pas se creuser au Liban.  
Autre chose à signaler, 62.5% des chrétiens sont d'accord pour dire qu'une nouvelle défaite israélienne entrainera la disparition de cet état (pour 95.4% des chiites )

Salut,
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] taque.html
 
Mais c'est pas avec des hélicos d'attaque qu'on défend son espace aérien... Est ce que cette livraison augure d'autres livraisons, de SAM notamment, par la Russie ?

http://in.reuters.com/article/worl [...] 01?sp=true

désolé si c'est hors topic.

 
L'armée libanaise s'occupe des camps palestiniens et le Hezbollah s'occupe des offensives israéliennes. C'est un peu simpliste comme explication mais c'est comme ça qu'il faut voir les choses tant que la communauté internationale boycotte l'armée libanaise.

Ca veut dire quoi , retiré de son unité de combat ? Ban sodo gravier ?

 
En l'occurrence "retiré de son unité" doit signifier "interrogatoire puis incarcération et jugement".

C'est con ça ! Car lorsqu'il s'agissait de nettoyer des colonies sauvages... il pouvait mettre tous les détails qu'il voulait sans plainte de sa hiérarchie !

Biden en tournee par chez nous pour assurer Netanyahou du soutien indefectible et de l'amitie eternelle blablabla des USA et pour faire genre "on va relancer le processus de paix", c'est l'aveu d'echec de l'administration obama sur le dossier. Un article revelateur a ce sujet dans haaretz (en hebreu desole j'ai pas trouve l'article dans la version anglaise), d'un point de vue diplomatique et politique, si on se place dans la perspective d'oslo/de la feuille de route/bref de la "solution 2 etats", la situation est pire qu'avant pour les USA, ils n'ont plus aucune carte diplomatique a jouer pour contraindre Israel a quoi que ce soit, particulierement maintenant a 8 mois des prochaines echeances electorales americaines.
 
Et pour courronner le tout, Barak (le "leader de la gauche israelienne" ) donne son feu vert ce matin au lancement de la construction de 120 unites de logements a Beitar Illit, et rompt de facto le pseudo "gel" de 10 mois qui aura tenu en tout et pour tout 2 mois, avec le silence bienveillant de Biden, d'ailleurs.
 
Dans la serie "on est pathetique, mais apres tout on n'est plus a ca pres", les 3 "tenors" d'avoda qui etaient plus ou moins entres en dissidence contre barak, officiellement a cause de sa collaboration au gouvernement Netanyahou, ont finalement decide de rentrer dans le rang.

 
Ca veut dire qu'il va probablement faire du trou, et qu'il va probablement se faire releguer son "profil" militaire au rang minimum, genre "apte a nettoyer les chiottes du depot d'armes au fin fond du neguev"

Apres Barak, c'est aujourd'hui Yishai (leader de Shass et Ministre de l'interieur) qui donne son feu vert de principe pour la construction de 1600 nouvelles unites de logement dans le quartier de Ramat Shlomo.
 
En pleine visite de Biden pour tenter de relancer un processus politique, le message est clair.

Shimon Peres qui dit qu'il tient aux frontières de 1967, c'est pour endormir ?

 
http://news.fr.msn.com/m6-actualit [...] =152472913

Rien à faire dans le sujet...

Le gouvernement Israéliens est devenu complètement schizophrène sur ce sujet.  De nombreux politiciens, dirigeants en places, militaires haut gradés, etc affirment ouvertement refuser d'obéir à tout ordre allant dans le sens d'un arrêt de la colonisation.

Il semble que les palestiniens ont perdu leur capacité de nuisance, ce qui laisse le champ libre aux israéliens.

 
Difficile a savoir, avec Peres. Je pense surtout qu'il a le meme probleme que les negociateurs palestiniens : il ne peut pas declarer ouvertement que le processus de paix est mort, d'un point de vue diplomatique. Et puis il n'est pas exclu qu'il pense vraiment un accord sur les bases des frontieres de 67 encore possible, apres tout, c'est un des architectes d'oslo. Mais bon, Peres c'est surtout le dernier truc qui ressemble vaguement a une "caution pacifiste" dans le paysage politique israelien, c'est pour ca que les dirigeants etrangers l'aiment bien.

 
C'est meme plus de la schizophrenie, parce que ceux qui affirment soutenir un arret de la colonisation au gouvernement, ils sont pas bien nombreux, a vrai dire. Faut pas oublier que la droite et la droite religieuse ont largement ete plebiscites aux dernieres elections : netanyahou peut pas se permettre d'aller trop vers la gauche sans risquer de voir son gouvernement et sa majorite voler en eclats. De plus comme tu dis, beaucoup de membres influents du gouvernement, comme Yishai, Begin ou Yaalon sont ouvertement hostiles a un quelconque arret de la colonisation.

 
Nan j'ai rien entendu a ce sujet

   
Donc il fallait faire l'annonce après la visite, pas pendant.

 
J'ai bien ri en lisant un article ce matin qui disait que "pourtant, Netanyahou avait expressement demande a Eli Yishai d'eviter les surprises de ce genre pendant la visite de Biden"

Quelle sinistre farce...

Rooh et Yishai qui enfonce le clou en "s'excusant d'avoir embarasse Biden"
 
Les chiffres du ministere de l'interieur sur la croissance de la population dans les colonies pour 2009, publies ce matin, montrent une augmentation similaire a celle de 2008 (~ 5%, soit environ 10 000 personnes supplementaires), ce qui porte la population en question aux alentours de 320 000 (quartiers Est de Jerusalem non compris)
 
Un enseignement a tirer de cette annonce d'Yishai concernant les 1600 unites de logement a construire, cela demontre une fois de plus la puissance grandissante en termes politiques du courant sioniste religieux, ici incarne par Shass et son leader, a qui Netanyahou ne peut que se contenter de faire des reprimandes de principe : il est en effet interessant de constater qu'a part une rodomontade a l'intention de son ministre de l'Interieur, Netanyahou n'a pris aucune mesure pour contrer, annuler ou meme temperer la decision d'Yishai. La presse de gauche (Haaretz, Yediot) fulmine ou se desole, et Biden a beau arriver avec une heure de retard au diner officiel donne par Netanyahou pour "protester", concretement, ca passe.  
 
La presse et les medias en general tirent d'ailleurs leurs dernieres cartouches en l'occurrence. Malgre les tentatives de salir la reputation de plusieurs rabbanim connus pour leur influence au sein du courant sioniste religieux, et malgre les tentatives recentes de reorienter l'attention sur les deboires judiciaires eventuels de Lieberman, rien n'y fait.

http://www.liberation.fr/monde/010 [...] -netanyahu
 
 
Il va y avoir des consequences, je peux pas croire que les US continuent litteralement "a se faire cracher a la gueule" de cette facon. Car la on est plus dans la schyzophrenie mais dans le foutage de gueule tres clair. Alors pour l'instant , a part les mots et les retards au diner , ya pas grand chose...mais j'ai un gros doute sur le fait que les americains voient tout ca d'un bon oeil (la je parle du peuple americain et des medias americains).  
 
Avec un retrait d'Irak annonce , les US auront moins besoin d'Israel dans le futur au niveau de la region et ca risque de changer la donne. On en a jamais parle mais pour une part , si les Americains n'ont pas trop foutu la pression sur israel depuis 10 ans , c'est en partie a cause de l'Irak tres certainement.
 
Bref je suis pas sur que l'attitude israelienne va avoir des consequences positives...On compte les points  

 
Les ricains ont toujours besoin des israéliens pour taper sur les iraniens (ou pas) et pour faire pression avec eux sur les russes...le bras droit d'Obama est fils d'un membre actif de l'Irgoun pendant les années terroristes sionistes et on le surnomme "Rahm-bo"... il a permis la poignée de main entre palestiniens et israéliens aux accords d'Oslo, mais est donc peut etre aussi responsable des retards de calendriers de l'administration Clinton qui ont permis à la droite israélienne d'avoir le temps de faire capoter ces memes accords...à mon avis pour les américains la cause est entendue, d'autant que la pression arabe n'existe plus...

 
Je suis pas certain que ce soit directement lie a l'Irak en particulier, je pense en revanche qu'Israel reste pour eux une base arriere de choix dans la region pour superviser toute leurs activites petrolieres, militaires et autres dans les pays arabes "moderes". Israel en fait pour les USA, c'est un alibi et une arme de dissuasion avec les pays arabes : "faites ce qu'on vous dit et on s'efforcera de calmer Israel".  
 
Et alors avec l'apparition de l'epouvantail iranien, c'est du velours pour les USA. Israel sert de mercenaire aux pays sunnites, et de paratonnerre pour les USA.
 
Un jour les USA lacheront Israel, j'en suis absolument convaincu. Mais je suis certain egalement que ce n'est pas pour demain.

Vrai tout ce que vous dites. Mais je me faisais une comparaison entre les annees 90 ou ca a pas mal bouger , ou les americains ont mis une reelle pression pour trainer les Israeliens a Madrid . Ce qui a change depuis , c'est l'invasion de l'Irak et un regain de tension generale entre les US et les pays arabes. Certes la situation politique interieure a Israel a aussi change la donne.

 
Clair, et c'est ce qui poussera a [long] terme les USA a remettre en question leurs alliances dans la region. Un regime non controlable ne leur sera plus d'aucune utilite.

De toute façon, tout ça va très mal finir pour tout le monde

 
Y'a de grandes chances que ca chie des freesbees, en effet

Euh, c'est pas l'Israël qui contrôle les USA ?  

 
Mais chut toi   Tu vas tout nous saloper notre beau complot sioniste mondial avec tes conneries
 

Tiens, o quelle surprise, la commission du budget de la Defense rejette la requete de Barak (un peu schizophrene, lui, pour le coup) d'allouer 12 millions de shekels supplementaires a l'embauche d'inspecteurs supplementaires pour verifier que le "gel" est respecte.
 
Par 4 voix (2 Likud, 1 Ih'ud leumi, 1 Shass) contre 2 (2 kadima). Vu la composition de la commission, ca n'avait vraiment aucune chance de passer.  
 
Source : Ynet

Je pense que cela est justement une grande arnaque. Israel ne controle pas les USA. Israel fait tout simplement partie de l'empire americain. C'est interchangeable. Et les neocon americains se servent d'israel, comme soupape, bouclier, excuse.
Si les choses passent mal : c'est de la faute d'israel, ils font ce qu'ils veulent, nous les americains ont veut aider.
Si il faut attaquer l'iran: on utilise israel
Si il faut mettre a genou les arabes: on utilise israel.

Dans le conflit arabo-israelien, on ne vise qu'israel, c'est tout. alors qu'on oublie le grand parametre: les americains. qui ne sont pas, comme ils veulent le faire croire un parametre de "solutions", mais bien de blocages. Et ca les arranges qu'on se focalise sur israel.

israel est un outil des usa, tout simplement. C'est une extension. Et le fait que les gens se FOCALISE sur israel, permet une chose: oublier qui est derriere > LES AMERICAINS.

cette soit disant polemique actuelle est une ARNAQUE. Les usa passent pour les "gentils" qui sont tout choques (et donc vont pouvoir se remettre dans un position de dominants / donneur de vision), les israeliens (deja bien bas dans l'opinion publique) n'ont rien a perdre (et les arabes corrompus sont la pour les aider)

Mascarade ! (genre l'adminastration americaine n'est pas au courant des plans israeliens avant un voyage officiel ahahah, mais bien sur)

.....les choses sont nettes.

 
Ca permet aussi à la presse (enfin française en tout cas) de détourner l'attention et de ne pas parler de tout ce qui se passe dans le reste du monde ...

L'Israël est le bouc émissaire idéal, tout le monde le tape dessus mais fait des affaires avec...