Reprise du message précédent :

  un des pire voir le pire que ce soit en nombre ou en méthode.. on va pas faire un concours    
 

  encore une fois regarde rabi jacob ou le nouveau oss117 ...de tout mais pas avec n'importe qui!

Non! en france le négationnisme comme les propos racistes et xénophobes sont un crime interdit par la lois!

 
Oui mais c'est pas bien  

 
Oui oui ca me dit quelque chose rassure-toi. Je sais faire la différence entre les deux, et je ne compare pas. Mais je pense que ceux qui veulent comparer devraient pouvoir le faire à partir du moment où l'on brandit la liberté d'expression dans l'affaire des caricatures. Mon avis personnel, c'est que autant les caricatures que ce genre de comparaison devraient être interdites, c'est à dire limiter la liberté d'expression là où l'on heurte la sensibilité de certaine population. Mais il se trouve que la majorité ne pense pas ça, et que cette majorité veuille un droit sans limite à la liberté d'expression. Soit, mais dans ce cas, il faut accepter n'importe quelle expression, que l'on soit d'accord ou pas. Je trouve que le concours des caricatures en Iran est révélateur, on s'est empressé de le dénoncer en Occident là où l'on saluait les caricatures sur le prophète. Il y a deux poids deux mesures.

 
Pas en France et c'est dommage. Je pense que ça permettrait plus facilement de combattre tous les salopards qui nient la Shoah.
M'enfin, rien ne t'empêche chez toi de te marrer avec Faurisson de la Shoah.  

Le pbm est le suivant:  
-soit tu interdit la caricature des gens en général=>...ok ..mais c'est une forme de censure
-si tu interdit que celle des prophète ou des papes etc....tu considère que ces gens on une importance particulière dans la lois  et donc tu sort de la laicité! A ce moment on en sort plus! Moi je fait une religions qui interdit de caricaturer les souris et on interdit mickey a la tv? on interdit aussi les pub sur le porc ça choc les juif et musulman? le coiffeur ça choc les sikh? Le steak ça choc les indou?...en fait tu autorise ces caricatures tu montres que même si pour certains mahomet est "spéciale" la lois ne lui reconnaissent pas de caractère particulier, pas plus que sarko ou le sélectionneur de l'équipe de france et donc tant qu'il n'y a pas insulte on peu faire ce qu'on veut....c'est le principe de la séparation de l'église et de l'état et de la laicité! De plus c'est reconnaître le "droit au blasphème" que je trouve un droit fondamental!

 
Donc y a bien des limites sur la liberté d'expression ?
Pourquoi est ce qu'un danois raciste lié à l'extrême droite peut publier des caricatures anti-musulmane et pas l'anti-juif  ?  
 
 
 
 
Ah mais moi je crois pas qu'il y a eu 3 juifs morts lors de l'holocauste ça ma fai pas plus marrer que ça    

La lois n'a pas jugé ces caricature racistes donc on a le droit de les publiés!

précise?

 
 
Y a pas eu insulte sur les caricatures danoises ?    

 
Amen.  

 
La loi est bizarre,elle est malléable en fonction des communautés visées.
 
 
 
 
Préciser quoi ?

Non c'est ça le pbm!!!!! Pour TA religion caricaturer l'image du prophète est interdit et un grave péché ...son image est sacré etc..donc il y a insulte POUR toi, a cause de motif RELIGIEUX! ...mais pas selon la définition de la lois!!! Il faut commencer a comprendre que c'est pas parceque c'est sacrée POUR TOI, que ça doit l'être pour tout le monde! Sinon en effet on interdit les caricature alors! en général!

 
Tu penses qu'il y eu plus de trois morts ou moins ?  

Non c'est toit qui te fait des fims    
 

Ta phrase? Tu veux dire quoi par là?  

 
 
donc en résumé, tant qu'on nie pas l'holocauste, on peut en rire ?

 
 
Oui.

mais putain quel rapport....non en résumé c'est pas parceque on blasphème des croyances qu'on "insulte"...je peu pisser sur une église ce n'est pas insulter les catholique!

 
ce qui laisse somme toute un panel assez large de blagues  

 
Non mais bon la bombe dans le turban, tu peux la retourner dans tous les sens, ça reste un amalgame. Moi perso ça me chatouille pas, à la limite la lutte contre "l'islamisme radical" me paraît déjà une bonne blague en soi (en occident, s'entend)... Mais bon c'est pas objectivement moins douteux que les caricatures de téhéran.  

Les films et la littérature sont blindés de blagues sur l'holocauste  

 
spas mes croyances, jsuis protestant   , mais plutot rattaché à la cause des palestiniens que des israéliens  

C'est pas très fin ni drôle pas plus que de comparer le pape a un pédophile ( ce qui est souvent fait par certains humoristes) mais je vois pas ou il y ouvertement racisme ou injure...a part en effet que pour les musulman l'image du prophète est sacré..mais la lois n'a pas a tenir compte de ça!

 
Ce que j'aurais trouvé normal, c'est que ceux qui ont sorti les caricatures sur le prophète s'autocensure eux-même, car il était évident qu'elle étaient destiné à choqué la population musulmane. Je suis d'accord avec toi que passer par la législation pour interdire cela est insurmontable, cela pose trop de problèmes. Je ne suis pas catholique, mais je ne vais pas faire une caricature offensante sur Jésus que je vais étaler dans des journaux si je sais que cela blessera les catholique. C'est juste une question de respect à mes yeux.  
Mais comme je l'ai dit, si on ne veut pas de limite à la liberté d'expression, on doit tout accepter. Je trouve d'ailleurs la loi sur le négationnisme totalement absurde. Un mec n'a pas le droit de penser que l'holocauste a eu lieu, et s'il le dit, il est condamné. Comme le dit the cumshot legend, les négationniste seraient beaucoup plus facile à combattre s'ils n'étaient pas condamnés pour leurs propos, et donc dans un certain sens victimisés.
Et je pense que c'est là un des mérites de Dieudonné : je ne suis pas forcément d'accord avec lui, mais il met en lumière certains paradoxes de cette liberté d'expression en France

C'est la pensé qui prime dans les pays anglosaxons   Pour eux on a le droit de tout dire tant qu'on ne fait rien...j'ai vue un gars traité obama de "singe" a la tv, ça pose pas de pbm làbas..en france on considère que le racisme sous toute ces forme et la négation de génocide sont des appels a la haine...c'est en effet un débat a avoir ..mais rien a voir avec la victimisation qu'en fait GL...

 
 
Écartons le motif religieux,représentez le prophète avec une bombe dans le turban ça veut dire quoi ?
Que tous les musulmans/arabes sont des terroristes ?  
Bon imaginons maintenant la même chose sur les juifs ( disons un dessin d'un juif qui boit le sang d'un bébé ) dessinés par un mec d'extrême droite,ça passerait aussi bien ?

 
Bah ça insinue que le terrorisme d'inspiration islamique est consubstanciel à la figure du prophète, c'est pas très gentil, quoi...    
 
Et complètement anachronique, qui plus est    

t'es fatiguant..des caricatures sur les juifs y'en a partout....sur les catholiques encore plus....

bof je le vois pas comme ça...je le voit comme le dessin d'un gars qui a voulu choqué en disant "regarde mahomet, dans ta religion est planqué une bombe"...chacun son interprétations...c'est a la justice de tranché et elle l'a fait!

 
 
Un exemple s'il te plaît ?

 
 
Il faut rappeler que les USA ne furent pas envahies par le 3ème Reich. Il est bien normal qu'en Europe la sensibilité à certains sujets soit plus forte.  

 
Non mais je vois pas d'objection à ça, le truc que de son côté, Dieudonné se fend des mêmes prétentions ("je ne veux qu'interpeller les juifs sur les dérives de leur propre communauté, toussa" ) et que tu lui objectes que parce qu'il est suspect d'antisémitisme, il doit aller se faire refaire l'anus ailleurs. Faut peut-être pas déconner.  

Nan mais tu vas arrêter ton trip de persécution ? Il y a pas de blague sur les juifs ou la Shaoh ? Tu te moques de qui là ? T'as jamais entendu une blague vaseuse sur les juifs ? Tu vis dans quel monde ?
 
Tiens : "pourquoi les pommeaux de douche dans les chambres à gaz ont 11 trous ? Parce que les juifs n'ont que 10 doigts". Celle là j'ai du l'entendre la première fois au collège. Et pas de gens racistes ou antisémites. Un truc archi connu quand même. Et c'est interdit de dire cela ? Non, personne ne l'interdit.
 
Bref arrête de raconter n'importe quoi
 
Et sur le fond, il y a une LOI en France. Et la loi française, qui avait été saisie, a déclaré que ces caricatures n'étaient pas illégales. Dieudonné n'a JAMAIS été condamné en Justice pour son sketch chez Fogiel. Par contre il a été condamné pour d'autres propos, eux clairement illégaux donc. Point barre.

Je t'es donné déjà 2 exemple de films   ......mais encore une fois du fait de l'histoire y'a certains truc qui passeraient pas car certaines  caricatures papier utilisent  le "style" 3eme reich donc là c'est border line!!! Et encore une fois c'est le prophète donc la religions qu'on caricature pas le peuple! caricaturer les "arabes" ou les noirs c'est bcp plus délicat....

 

De Cabu.
 
Edit : Désolé, c'est un peu grand.  

 
 
Super violent comme blague,au moins du niveau des caricatures danoises c'est certain.
Sinon sérieusement j'ai jamais vu des caricatures sur les juifs en France,ou alors sur des sites super louches.

Sauf que "off record" et dans ces fréquentation il est clairement "hors limite" du simple "suspect"!

 
La loi c'est un chose, le cordon sanitaire tartuffesque tissé autour de lui par les élites les plus dévoyées de la raie publique en est une autre; Dieu nous en préserve, les gamins qui font des blagues de juifs dans la cour de récré se font pas encore envoyer en camps de tolérance... il n'empêche que dans la sphère médiatique y a une fausse pudeur extrêmement désagréable sur le sujet.

 
 
C'est une caricature sur les juifs ça ?    

Regarde rabi jacob et sinon encore une fois  
CARICATURER LE PROPHETE C'EST PAS CARICATURER LES MUSULMANS!!

 
Tu vois pas de rabbin ?