Reprise du message précédent :

Chez Bernard Rappaz ???      

http://www.hanfplantage.de/images/ [...] ulture.jpg

 
Je soupconne les sondages en question d'avoir exagere volontairement le score de Lieberman pour mobiliser l'electorat de Livni, parce que la difference entre ce qui etait pronostique et ce qu'il a recu, c'est pas rien quand meme.

 
0,1 %

 
le problème c'est pour se déplacer jusqu'au bureau de vote (si tant est qu'on se souvienne qu'il y a une élection)

 
Y'a aucun probleme de ce cote la, la journee des elections est chomee T'as toute la journee pour bouger ton cul jusqu'au bureau de vote

 

 
A Jerusalem aux municipales ils avaient pas eu beaucoup plus de succes, d'ailleurs

 
y a pas de mariage civil en Israël ?  

 
Oula apres ca depend du matos mais une journee c'est pas toujours suffisant , faut le temps de chauffer la machine et de se motiver ...beaucoup ont commence a aller dans la bonne direction mais n'y sont jamais arrive  
 
D'ailleurs on a retrouve des votes israeliens dans le dernier vote hamas , va comprendre    

 
nope
 
EDIT : d'où pb dans le cas d'amourettes non endogènes à une religion

 
Nan, ca existe pas.

Un article interessant sur les Druzes, leur rapport au sionisme, a Israel et a Tsahal : http://www.liberation.fr/monde/010 [...] our-israel

Tiens je sais plus qui me demandait les chiffres de la natalite en Israel par communaute, alors pour 2007, le taux de fecondite global en Israel est de 2.9 enfants par femme
 
Il est de 3 enfants par femme chez les juifs (il etait de 2.6 en 2000 et de 2.7 en 2005), il est de 3.8 chez les arabes (il etait de 4.6 en 2000 et de 4.03 en 2005), il est de 2.5 chez les Druzes (il etait de 2.9 en 2000 et de 2.6 en 2005)
 
La plus forte natalite du pays est enregistree chez les juifs religieux, particulierement chez les Haredim : les haredim Ashkenazes affichent un taux de fecondite de 9.01 (Il etait de 6.9 en 1980 et de 8.5 en 1996). Les Haredim sepharades/mizrahis affichent quand a eux un taux de fecondite de 7.5 (il etait de 4.6 en 1980 et de 6.6 en 1996)
 
Pour 2008, les chiffres ne sont pas disponibles mais les experts estiment que les tendances de 2007 continuent selon le meme schema
 
Source : Ministere de l'Interieur
 

P'tain ça fait peur... C'est toujours les religieux qui font le plus de gosses...
Il devrait y avoir des lois pour le leur interdire parce qu'à long terme c'est pas génial quand on sais que tout l'obscurantisme/intolérance/fanatisme sera transmis aux petits marmots /

En meme temps apparemment avec la baisse de leurs allocs les orthodoxe commencent à se mettre à bosser :
 
http://www.israelvalley.com/news/2 [...] economique
 

 
Paradoxalement le nombre de chomeurs augmentent, mais les chiffres du chomage baissent   :  
 

 
En tout cas l'agence pour l'emploi fait greve, parce que...ils ont trop de boulots
 
Edit : oops, un S en trop...

 
Impossible a interdire, ca Et tfacon, aucun gouvernement n'y aurait interet.

En Chine ils ont bien réussi    
 
Normalement les lois sont faites par prévention afin d'éviter de futures problèmes... une moyenne de 9 enfants c'est aller droit dans les problèmes

Je comprends les raisons de la baisse de natalité des arabes, mais quelle est celle de la hausse impressionnante de celle des intégristes juifs ? Les allocs ?

 
Justement, s'aventurer a expliquer aux religieux qu'ils doivent contrevenir a un commandement positif de la Torah qui est de procreer, c'est aller au-dela de serieux emmerdes
 
Et comme je disais, de toute maniere, aucun gouvernement n'aurait interet a limiter la natalite des religieux.

Surtout que sur les 9 gosses il y en a au moins 4/5 qui seront aussi bien endoctrinés que papa/maman. Tu multiplies ça par 9 et ça te donne 36-45 marmots certifiés grand Israël à la deuxième génération  

Enfin bref je m'en tape, en face c'est pareil
Je prépare les cacahouètes pour dans 20 ans !

 
Ca a aussi beaucoup joue a une epoque, c'est vrai. Mais maintenant ils ont plus ou moins trouve la parade : ils ont decouvert le travail   Mais c'est surtout le fait que ces gens sont ultra-religieux et n'utilisent des moyens de contraception que dans des cas ultra-rarissimes. Or la Torah dit "croissez, multipliez, et je ferais de vous une nation nombreuse comme les etoiles du firmament" (Promesse de l'Alliance de D.ieu a Avraham)

 
Pourquoi seulement 4 ou 5 ?  

La crise d'adolescence, la rébellion contre papa/maman, l'esprit Rebelz, le saixe, la drogue et toussa
Estimation à la louche garanti fait maison

 
Ca n'existe pas, chez les haredim, ca, ou en quantite infinitesimale. Ils vivent en circuit ferme, n'ont pas la television et vivent exclusivement dans leurs quartiers, entre eux.

Non mais ça c'est vrai chez tous les culs-bénis, et si ça explique une natalité assez élevée, ça n'explique pas la hausse de celle-ci de quasi 50% en qques années

 
A mon avis, outre le facteur religieux, ca vient aussi du fait que depuis 1980 la representation politique des haredim s'est largement accrue, donc leur influence a augmente et sont maintenant en position suffisament forte pour pouvoir exiger des avantages/de l'argent/des moyens/des aides en tous genres pour leur communaute. Aux dernieres elections, tous partis confondus les religieux totalisent 23 deputes a la Knesset, largement de quoi faire pression pour defendre leurs interets.

 
 
L'exemple du druze tué par un tir "fratricide" israélien    

Notre société préconise de manger des pommes pour notre santé. C'est pas pour ça qu'il faut en manger 9 tonnes !   Ca c'est certains ! Pour être en paix faire la guerre... mieux faut être nombreux !Je sais pas qui à écrit ça mais il aimait bien les pléonasmes !   Sur ce "je descends en bas !"

 
La Torah commande de faire autant d'enfants que possible
 
Et les Haredim dans leur majorite ne font pas l'armee. Aucun interet militaire immediat, donc, pour repondre a ton troll.

 
   
 
et à part ça tu essayes de m'expliquer qu'il y a des juifs athées

 
perso ce qui me fait peur c'est qu'on puisse avoir ce genre de chiffres ...

 
J'essaie rien du tout, je te dis juste qu'ils sont [largement] majoritaires en Israel. Apres tu crois ce que tu veux

 
Quand Lieberman ou Livri font référence aux arabes qu'ils veulent éjecter ça concerne les Druzes aussi ?

 
Nan, du tout.

 
un athée qui se marie religieusement c'est plus vraiment un athée
 
à moins que ce soit interdit d'avoir des enfants hors mariage, en Israël ?

Ah ok, donc c'est bien le pognon

 
Et les bédouins ?

 
Y'en a qui en ont juste rien a foutre, tu sais. Ou qui se marient "religieusement" pour faire plaisir au conjoint. J'ai des tas de potes non-juifs en France qui ont ete se marier a l'eglise juste pour eviter de se friter avec la mariee/la belle famille Et qui pour autant chient sur la religion avec un enthousiasme non dissimule
 

 
non, du tout. Y'en a pas mal qui vont se marier a la mairie a Chypre aussi et qui reviennent enregistrer leur mariage en Israel. Pas mal de couples gays font ca, par exemple.

 
 
Les bedouins, c'est triste a dire, mais j'ai l'impression que la plupart des gens ici ont oublie jusqu'a leur existence, sauf quand ils vont excursionner dans le Neguev. Je peux me gourrer, ceci dit, mais a mon avis ils sont pas particulierement vises non plus. Vu qu'ils font quasiment jamais parler d'eux, ca me surprendrais, quoi.