Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Reprise du message précédent :

freddy021 a écrit :

C’est juste admettre diplomatiquement la tutelle de l’Iran, une paille donc.
Macron a tout fait pour normaliser le Hezbollah et son action.
Je soupçonne qu’après son petit cinéma à la Sakorzy quand il a fait sa tournée promo au Liban, le Hezbollah et/ou l’Iran l’ont gentillement remis à sa place.

Bechara Gerges (journaliste syriacpress et l'orient-le-jour et activiste syriaque), par exemple :

Citation :

France’s exclusion from the Washington Israeli-Lebanese talks should have been a diplomatic scandal, a historic ally locked out of the most significant Lebanon negotiation in thirty years. But Beirut didn’t protest, didn’t lobby for French inclusion, and didn’t even notice. That silence is the real verdict.

France spent decades posturing as Lebanon’s guardian, hosting summits, drafting frameworks, and performing concern from the chandeliered rooms of the Élysée, while Hezbollah’s arsenal swelled from fifteen thousand rockets to two hundred thousand under the watch of French UNIFIL troops who enforced nothing.

Macron proposed Paris as the venue for these very talks, drafted a recognition plan, and personally called Aoun, Salam, and Berri, and previously Mikati, to choreograph a French-led diplomatic triumph.

Today, Lebanon and Israel are sitting across from each other at the State Department in Washington, brokered by Marco Rubio and mediated by the American Ambassador to Beirut, Michel Issa, who is of Lebanese origin and remains a Lebanese.

France was not just sidelined, it was rendered irrelevant by its own record of performing diplomacy without producing a single enforceable outcome. The bridge Macron wanted to claim credit for was built by others, and the cruelest part isn’t that France was excluded, it’s that nobody in Beirut objected.

https://x.com/BecharaGerges/status/2044066283038138788

Maya Khadra :

Citation :

Monsieur le Président,

Le gouvernement libanais a refusé d'être inclus dans les négociations d'Islamabad.

Pourquoi insistez-vous pour impliquer le Liban dans cela ?

J'en doute que le Royaume d'Arabie saoudite se soucie de cette logique diplomatique. Pas après les récentes agressions iraniennes.

Avec tout mon respect.

https://x.com/MayaKhadra/status/2042979122851315906

Jowelle Howayeck pareil, etc etc ...

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mantel

freddy021 a écrit :

le problème n'est pas là, le problème c'est que les précédente médiation de la France n'ont servi à rien...
Et le but de la France n'était pas d'admettre la tutelle diplomatique de l'Iran, mais de faire cesser les destructions. Car bon c'est pas comme si Israel est en roue libre sur les destructions qu'il s'autorise a faire depuis 2 ans maintenant... on le voit bien avec la destruction actuel de village entier à la frontière sud du liban.

Aujourd'hui c'est les US qui abrite les négociation, j'ai envie de croire que c'est les seules qui sont en capacité de contraindre Israël a respecter sa signature donc c'est logique...mais si comme précédemment les négociations n'aboutisse à rien ou sont violés ensuite...ben ça rendra toutes prochaines nego encore plus difficile.

Il y a une question de fond dans ces négociations au vu de comment les précédentes se sont passé et de ce que l'on constate actuellement : qui pour les faires respecter, notamment contre Israël...

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

MrFreeze a écrit :

LeMonde

Citation :

Israël rejette toute participation de la France aux négociations de paix avec le Liban
« Il est certain que nous ne voulons pas voir les Français s’immiscer dans ces négociations », a déclaré Yechiel Leiter devant la presse, à l’issue de pourparlers directs entre les deux pays à Washington. « Nous aimerions garder les Français aussi loin que possible de pratiquement tout, mais surtout lorsqu’il s’agit de négociations de paix », a poursuivi le représentant israélien.

Bibi ne veut évidemment pas que la France rééquilibre le rapport des forces dans la négociation entre Israël et les Libanais : Israël veut maintenir sa supériorité absolue aux dépens de ses interlocuteurs.

rionsnoir

La question aussi c'est que le hezb n'est pas dans la négo alors que c'est le problème principal

Message cité 1 fois

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Pseudo Nintendo: Mik

Profil supprimé

rionsnoir a écrit :

La question aussi c'est que le hezb n'est pas dans la négo alors que c'est le problème principal

Justement, le principe c'est de s'entendre pour éliminer le problème principal

Message cité 1 fois

seu

M 41

Le Hezz ce sont des proxy Libanais majoritairement? ou c'est un mégamix de nationalité sponsorisé par l'Iran ? :jap:

Message cité 2 fois

zemops

freddy021 a écrit :

Macron a tout fait pour normaliser le Hezbollah et son action.

Ça me semble complètement fumé ce que tu racontes là. Genre Macron a tout fait pour soutenir le terrorisme du Hezbollah contre Israël. :sarcastic:

Message cité 1 fois

sir mccitron

seu a écrit :

Le Hezz ce sont des proxy Libanais majoritairement? ou c'est un mégamix de nationalité sponsorisé par l'Iran ? :jap:

Ce sont des arabes alors on va pas en plus les trier hein. [:pierre_j_paillasson:8]

Message cité 1 fois

fatah

Message cité 1 fois

---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

Rasthor

fatah a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/HF7Y0KN [...] me=900x900

freddy021, roland-, veggie, un commentaire ? [:freddy021:7]

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Rasthor

Je remonte, car ça me semble pertinent sur la question des journalistes qualifiés de terroristes par IDF:

Rasthor a écrit :

1) Le Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center est un centre de recherche israélien, historiquement lié aux services de renseignement. Ce n'est donc pas une source neutre, mais proche du gouvernement.

2) Le chiffre annoncé de 60% en titre d'article est vraiment exagéré et trompeur. Il veut faire croire que 60% des journalistes abattus étaient en réalité des terroristes. Ce qui est faux pour beaucoup d'entre eux. La plupart sont des simples employés et sont juste rémunérés par ces organisations (donc "affiliés" ), ce qui n'est pas un crime en soi.

Le PDF: https://www.terrorism-info.org.il/a [...] 2_25_E.pdf

Les chiffres (que je prends pour argent comptant pour le moment):
- 266 journalistes tués.
- 157 seraient des affiliés de groupes terros (157 / 266 = 60%), dont:
-- 104 seraient affiliés du Hamas, dont 47 membres et/ou cadres (=operatives).
-- 45 seraient affiliés du PIJ, dont 18 membres et/ou cadres.
-- 2 membres et/ou cadres du Fatah, martyrs d'Al-Aqsa
-- 2 membres et/ou cadres du FPLP
-- 1 membres et/ou cadres du FDLP
-- 1 membres et/ou cadres résistance populaire.
-- 2 membres et/ou cadres de groupes non identifiés

Donc si on ne prend que les membres et/ou cadres, ça donne 73, donc 27% au lieu de 60%. C'est deux fois moins qu'annoncé.

3) Mais il faudrait tout reprendre dans le détail. Car si je prends un au hasard:

Ahmed Bakr Mahmoud al-Louh, annoncé comme Operatives pour le PIJ (page 66).

Citation :

4. Ahmad Bakr Mahmoud al-Louh (196)
Personal information: 39 years old (Genocide in Gaza website).
Employment: Photographer for Al Jazeera (aljazeera.net, December 15, 2024).
Circumstances of death: Killed on December 15, 2024 in an aerial attack on a concentration
of Hamas and PIJ operatives in a command-and-control compound located in the civil defense
offices in the al-Nuseirat refugee camp (Telegram channel of the IDF, December 15, 2024).
Organizational Affiliation: PIJ operative. Previously served as a platoon commander in the
organization's Central Camps Brigade (Telegram channel of the IDF, December 15, 2024).

Ses infos personnelles et son statut d'employé proviennent de sites tiers. On apprend qu'il était photographe pour Al Jazeera.
Mais les informations concernant sa mort et son status organisationnel proviennent uniquement du canal Telegram d'IDF (Tsahal), donc impossible de vérifier si c'est vrai ou c'est un mensonge d'état.

=> Ce sont donc des informations invérifiables de manière indépendante.

Message édité par Rasthor le 15-04-2026 à 10:40:02

seu

M 41

sir mccitron a écrit :

Ce sont des arabes alors on va pas en plus les trier hein. [:pierre_j_paillasson:8]

Suffit de demander aux soldats us

Message édité par seu le 15-04-2026 à 10:43:13

Profil supprimé

seu a écrit :

Le Hezz ce sont des proxy Libanais majoritairement? ou c'est un mégamix de nationalité sponsorisé par l'Iran ? :jap:

Essentiellement des chiites (mais plus seulement depuis la guerre civile en Syrie, pour plusieurs raisons) , libanais pour la plupart, mais aussi syriens, irakiens, iraniens, etc.

Profil supprimé

zemops a écrit :

Ça me semble complètement fumé ce que tu racontes là. Genre Macron a tout fait pour soutenir le terrorisme du Hezbollah contre Israël. :sarcastic:

Non, il n'a pas "soutenu le Hezbollah".

En revanche, il n'a jamais rien fait pour soutenir le gouvernement libanais face au Hezbollah (donc, face à l'Iran). Il s'est contenté de dire "le Hezbollah est une composante de la société libanaise, il faut donc composer avec eux" en mode minimum syndical (comme si le gouvernement libanais avait le choix face à l'emprise iranienne). Le sentiment d'abandon est réel, surtout après l'explosion sur le port de Beyrouth. Et là, insister pour inclure le Liban dans les négociations avec l'iran, c'est officialiser de facto que le Liban est un vassal de l'Iran, et que le Hezbollah serait l'armée régulière du Liban.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2026 à 10:49:46

mirtouf

Light is right !

Macron a clairement été mauvais sur le sujet du Liban:
https://www.lefigaro.fr/internation [...] h-20200831

Citation :

Quelques instants après, lors de sa conférence de presse, Macron enfonçait le clou en réponse à une journaliste libanaise qui lui demandait s’il pouvait accepter des membres du «Hezbollah terroriste» dans un futur gouvernement. «Le Hezbollah a des députés élus par les Libanais, il fait partie de la scène politique», assurait Macron. Sous-entendu: je ne peux pas le rayer de la carte. Message bien reçu au fief du parti dans la banlieue Sud. Le lendemain, Hassan Nasrallah, chef du Hezbollah, saluait «la visite positive» de Macron. «Emmanuel Macron a réellement une approche différente de celle des États-Unis, se félicite l’analyste Walid Charara, proche du Hezbollah. Après l’explosion, il a dit publiquement aux Américains que leur politique de pressions allait échouer, qu’ils allaient étouffer le Liban, et que la seule force qui ne s’effondrerait pas, c’est le Hezbollah.»

Valider une ingérence d'un pays étranger envers un pays souverain, tu m'étonnes que les Libanais l'ont eu mauvaise. Ce n'est pas comme si, quelques mois plus tôt, le port de Beyrouth avait sauté et que le Hezbollah avait tout fait pour bloquer l'enquête...

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

freddy021

Les Français qui dégomment

Rasthor a écrit :

freddy021, roland-, veggie, un commentaire ? [:freddy021:7]

T'as vu l'image en question ?
https://x.com/IDF/status/2037880768098127917
C'est un montage photoshop ? really ? incroyable dis donc [:donkeyshoot]

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Rasthor

freddy021 a écrit :

T'as vu l'image en question ?
https://x.com/IDF/status/2037880768098127917
C'est un montage photoshop ? really ? incroyable dis donc [:donkeyshoot]

Ils parlent de lui en tenue de combat.

A part IDF, je ne trouve pas d'autres sources qui disent que Ali Hassan Shaib était un terroriste.
C'est peut-être vrai, mais on ne peut pas le vérifier de façon indépendante.

Edit: et c'est pareil pour à peu près tous les autres journalistes assassinés. Seul IDF clame leur statut de terroriste.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 15-04-2026 à 11:14:58

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Rasthor a écrit :

Edit: et c'est pareil pour à peu près tous les autres journalistes assassinés. Seul IDF clame leur statut de terroriste.

Ça prouve une nouvelle fois la stratégie de l’IDF de tuer des journalistes puis de les déclarer « terroristes ».
C’est comme les bombardements au Liban. Ça tue des civils puis ça parle de « terroristes du Hezbollah ».
A la différence avec Gaza, c’est qu’au Liban y a des journalistes qui font leur travail pour démonter les accusations de l’armée la plus menteuse du monde [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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seu

M 41

Olivie a écrit :

Ça prouve une nouvelle fois la stratégie de l’IDF de tuer des journalistes puis de les déclarer « terroristes ».
C’est comme les bombardements au Liban. Ça tue des civils puis ça parle de « terroristes du Hezbollah ».
A la différence avec Gaza, c’est qu’au Liban y a des journalistes qui font leur travail pour démonter les accusations de l’armée la plus menteuse du monde [:michel_cymerde:7]

Les russes sont pas mal aussi dans ce registre ... [:papa titus:4]

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

seu a écrit :

Les russes sont pas mal aussi dans ce registre ... [:papa titus:4]

Évidemment.
Mais les propagandistes russes se font shooter par les modos sur HFR

Message cité 1 fois

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Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

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zemops

:jap:

seu

M 41

Olivie a écrit :

Évidemment.
Mais les propagandistes russes se font shooter par les modos sur HFR

Tu vas te faire shooter aussi si tu continues avec le ton agressif de tes messages :sweat:

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

https://www.ohchr.org/fr/press-rele [...] ession-and

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D_omi

sourit

Il y en a qui sont définitivement évacués oui, je connais un cas. J’ignore la proportion. C’est aussi le cas en face au Liban, une sorte de no man’s land mais en vrai, Israël veut annexer cette partie du Liban, you know [:r3g]

Message cité 1 fois

---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

D_omi a écrit :

Et si des colons commencent à s’établir du côté libanais tu seras prête à renier Israël ?

Message cité 1 fois

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Terisonen

Olivie a écrit :

Ca escalate quickly :lol:
Israel choque même l'extrême droite [:leamas:5]
https://i.imgur.com/q0wf2F7.jpeg

Citation :

Un député du parti d’opposition d’extrême droite polonaise a accusé l’État d’Israël de perpétrer « un génocide » au Moyen Orient, et brandit un drapeau israélien frappé d’une croix gammée nazie, mardi lors d’une réunion du Parlement polonais.

Prenant la parole devant les autres députés, Konrad Berkowicz du parti Konfederacja a accusé l’armée israélienne d’utiliser au Moyen Orient des bombes au phosphore, et décrit en détail les graves blessures, la souffrance et la mort des « dizaines de milliers de femmes et d’enfants », causées par ce type de munitions selon lui.

Citation :

« Israël est en train de commettre sous nos yeux un génocide d’une cruauté particulière », a lancé Berkowicz devant les caméras filmant les débats parlementaires, avant de comparer Israël à un « nouveau IIIe Reich » allemand et de brandir une pancarte avec un drapeau d’Israël sur lequel il a remplacé l’étoile de David par une croix gammée.

https://www.leparisien.fr/internati [...] iant=photo

Tu t'égare.

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On m'a vu ce que vous êtes; Vous serez ce que je suis.

D_omi

sourit

Olivie a écrit :

Et si des colons commencent à s’établir du côté libanais tu seras prête à renier Israël ?

Écoute, je dois rencontrer B.N. La semaine prochaine, je lui en touche deux mots [:-lilith-]

Sérieux, tu n’es pas tanné de tes conneries ? [:bakk21:2]

---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

Errare

perseverare diabolicum

Ah ... Donc on ne pourra pas appeler à la destruction de l'État de Palestine ?

La pétition contre la loi Yadan ne sera pas débattue à l’Assemblée nationale, malgré plus de 700 000 signatures

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Les lois à la con de ce genre, c'est vraiment une grande passion française [:clooney32]

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roland-

Sérieusement, qu'ils se contentent d'essayer de faire appliquer les lois qui existent déjà. Je vois aucune issue positive à cette proposition de loi

Message cité 1 fois

jamere20

On est sur HFR anti-France ou bien ?

Profil supprimé

roland- a écrit :

Je vois aucune issue positive à cette proposition de loi

Strictement aucun intérêt d'aucune sorte.

Terisonen

On a production de loi à faire pâlir d'envie les autres pays :cry:

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On m'a vu ce que vous êtes; Vous serez ce que je suis.

fatah

Le double tap semble devenir un standard de l'armee israélienne

Citation :

Le ministère de la Santé libanais a annoncé mercredi 15 avril que trois secouristes ont trouvé la mort dans des frappes israéliennes "successives" sur des équipes de secours dans le sud du pays. Un quatrième est porté disparu et six autres ont été blessés dans une localité de la région de Nabatiyé.

Message cité 1 fois

Rasthor

Errare a écrit :

Je l'ai dit sur le topic LFI, c'est parce qu'il y a déjà un débat de prévu, avec votes. Donc je ne vois pas trop le problème de classer cette pétition. Elle a surtout envoyé un signal fort, et de moins en moins de députés sont chauds pour valider le texte de loi.

Citation :

Débattre de la pétition serait « une redondance inutile », a défendu le député macroniste des Hauts-de-Seine Pierre Cazeneuve, en rappelant que la proposition de loi portée par la députée Caroline Yadan (Renaissance), élue dans une circonscription des Français de l’étranger, et soutenue par le gouvernement doit être examinée à partir de jeudi dans l’hémicycle. Le débat sur la pétition serait « d’une portée bien moindre », a-t-il ajouté, en précisant qu’il ne permettait ni « d’amender, d’avoir un débat contradictoire » ni de voter, contrairement à l’examen du texte lui-même.

Rasthor

Tiens, c'est carrément dans Le Matin... [:amaniak:1]

https://www.lematin.ch/story/israel [...] -103546901

Citation :

L’armée fait polémique avec une photo trafiquée d'un homme tué

L'armée israélienne est accusée d'avoir voulu discréditer un journaliste en le présentant comme membre du Hezbollah.

Citation :

L’armée israélienne avait revendiqué peu après la frappe et la mort du correspondant, le qualifiant de «terroriste de l’unité de renseignement de la force al-Radwan», unité d’élite du Hezbollah, opérant «sous le couvert d’un journaliste».

Elle n’a fourni aucune preuve à l’appui de cette accusation, et publié sur X une image montrant Ali Shouaib portant un gilet dont l’inscription presse est à moitié recouverte d’une version retravaillée de la même photo le montrant vêtu d’un uniforme du Hezbollah. La légende affirme que «le gilet de presse n’était qu’une couverture pour le terrorisme».

Citation :

«Lors des guerres récentes, il est devenu courant que l’armée israélienne cherche à discréditer des journalistes et à semer le doute en diffusant des informations inexactes et en formulant des accusations sans fournir de preuves claires», a-t-elle ajouté dans un communiqué.

Message cité 1 fois

chienBlanc

Errare a écrit :

[:never let me down]

A la niche LFI ! [:apsit:1]

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Rasthor

fatah a écrit :

Le double tap semble devenir un standard de l'armee israélienne

Citation :

Ils ne sont plus à un crime de guerre près.

Message édité par Rasthor le 15-04-2026 à 18:04:05

Shane Hannigan

Rasthor a écrit :

Tiens, c'est carrément dans Le Matin... [:amaniak:1]

https://www.lematin.ch/story/israel [...] -103546901

Citation :

L’armée fait polémique avec une photo trafiquée d'un homme tué

L'armée israélienne est accusée d'avoir voulu discréditer un journaliste en le présentant comme membre du Hezbollah.

Citation :

Elle n’a fourni aucune preuve à l’appui de cette accusation, et publié sur X une image montrant Ali Shouaib portant un gilet dont l’inscription presse est à moitié recouverte d’une version retravaillée de la même photo le montrant vêtu d’un uniforme du Hezbollah. La légende affirme que «le gilet de presse n’était qu’une couverture pour le terrorisme».

Citation :

Oui enfin y'a un monde entre "Israël dit que untel est un terroriste et y'a pas de preuve" et "Israël a fait un montage pour faire passer untel pour un terroriste". Quand j'ai lu le communiqué perso j'ai compris qu'ils disaient qu'Israël avait fabriqué une preuve avec IA / toshop et en voyant l'image c'est pas vraiment ça.

Message cité 1 fois

Rasthor

Shane Hannigan a écrit :

Oui enfin y'a un monde entre "Israël dit que untel est un terroriste et y'a pas de preuve" et "Israël a fait un montage pour faire passer untel pour un terroriste". Quand j'ai lu le communiqué perso j'ai compris qu'ils disaient qu'Israël avait fabriqué une preuve avec IA / toshop et en voyant l'image c'est pas vraiment ça.

T'appelles ça comment ?

Citation :

«fausse» image générée par intelligence artificielle le montrant vêtu d’un uniforme du Hezbollah pro-iranien.

Le seul truc tangible est qu'il travaillait depuis des dizaines d'années pour Al-Manar, la chaine TV du Hezbollah. Ca n'en fait pas un terroriste pour autant, et encore moins une cible légitime.

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 15-04-2026 à 18:13:51

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