Reprise du message précédent :

 
Le flux va se tarir, à un moment ou à un autre, c'est évident. Ceux qui veulent partir seront tous partis, ceux qui veulent venir seront tous venus, à une vache près.
 
Mais ça ne change pas fondamentalement les choses, la natalité ici a pris le relais depuis longtemps sur la dépendance à l'immigration.
 

 
En effet, il faudrait détailler : le terme "religieux" n'est pas vraiment un bon terme, parce qu'il fait croire à un observateur non averti que subitement la population israélienne va s'habiller en noir et blanc, avec le chapeau, les papillotes et tout le bordel, et vivre en vase clos dans des reproductions assez fidèles des Shtetl polonais du 18ème siècle    
 
Ce n'est pas le cas   Ce que je mets derrière le mot "religieux", ça peut être simplement de porter une kippa, faire une/plusieurs des prières quotidiennes, manger kasher, respecter le Shabbat, faire les fêtes, etc. Par exemple, j'ai un pote au boulot, qui se définit "non religieux", mais qui fait quand même les bénédictions le vendredi soir à sa table de Shabbat.  
 
Si je prends l'exemple de la nourriture kasher, par exemple, même à Tel Aviv, de plus en plus de restaurants non-kasher ferment, ou deviennent kasher, pour s'adapter à la demande. Inimaginable il y a 20 ans. Plus de 90% des juifs israéliens pratiquent la circoncision sur leurs nouveaux nés mâles.  
 
C'est d'ailleurs intéressant de constater que de plus en plus de H'aredim abandonnent le mode vie h'aredi MAIS restent religieux. La plupart du temps, pour des raisons de modernité, de vouloir entrer sur le marché du travail, ou simplement parce qu'ils ne veulent pas reproduire le modèle "Shtetl", justement.
 

 
Alors c'est contre-intuitif, mais ça ne marche pas comme ça en Israël. On a par exemple un mathématicien spécialiste de la théorie des jeux, turbo primé, orthodoxe (Robert Aumann). On a des chercheurs au Technion ou à l'université Bar Ilan, issus du public H'aredi, par exemple.
 
Au-delà du substrat culturel, ça vient aussi du fait qu'il n'y a pas réellement de clergé en dehors des rabbins dont le mandat se limite à enseigner la Torah dans les yeshivot. En tout cas, tant que le Sanhedrin n'a pas été reconstitué et le temple n'a pas été reconstruit Il y a beaucoup de politiciens religieux, mais ce n'est pas la religion qui dirige le pays, c'est un peu paradoxal.

 
Un phénomène prévisible sur le temps long, clairement.

le fils du chah qui demande de pas tout casser quand même avant son retour en Iran  
 

 
et le ministre du tourisme   Iranien qui écrit en fait le détroit est ouvert    
 

 
sacré troll de demander ça à Trump      
https://www.cbsnews.com/live-update [...] it-hormuz/

 
Ok donc conflit éternel vu qu'en face l'islam aussi est en développement.

 
en somme ça devient un pays arabe comme les autres, à ceci près qu'il est peuplé de Juifs

C'est plutot une immigration ashkenaze il me semble
 

 
100 bateaux par jour = $200M
x365 = 73 Milliards
 
Les iraniens:
 

C'est bien malheureux pour les iraniens cette dictature religieuse. Un pays riche, une grande histoire, un peuple cultivé, un grande civilisation tout ça ruiné par l'islam, comme un peu partout d'ailleurs.
Tout cet argent qui n'a servi qu'a armer et financer des organisations terroristes, hezbo, hamas, houtis.. à construire des milliers de drones kamikazes, des missiles balistiques, fournir des armes à la Russie de poutine... Soutenir bachar le boucher en Syrie, déstabiliser toute la région depuis 30 ans, détruire le Liban un pays riche prospère..

 
Oriental, disons, clairement, oui  

c'est moins drôle dit comme ça
 
Mais vu de loin, on voit bien qu'Israël fait désormais partie du même système régional que ses voisins (on sous-estime toujours l'influence de la géographie dans la détermination des peuples).

 
Tout à fait. C'est une dynamique aussi bien lié à la géographie qu'aux dynamiques démographiques à l'oeuvre en Israël : la proportion des ashkénazes se réduit progressivement, les séfarades et mizrah'im sont de plus en plus nombreux, et surtout, l'identité profonde du pays est de plus en plus "Juive", dans le sens "hébraïque".

London:
https://www.theguardian.com/uk-news [...] tic-ntwnfb

 
 
Moche.

Une soirée normale dans cette belle démocratie (les gens votent hein)
 

Mais la difference ashkenazes/ séfarades c’est réel, je prend les extremes mais c’est marqué comme la vérité si je mens et Simone Veil? Ils font la fete ensemble ou il, y a une distanciation, une hierarchie? C’est tellement caricatural dans la culture populaire.

Les ashkénazes   ?

Ils savent s'amuser, oui.
 
https://www.youtube.com/watch?v=sO6CrPug0kw
 
           

Mission accomplie    
 

j'imagine bien BIBI lisant ce genre de connerie : WHAT the phoque ?!  

MAÉ Oman
 

ironiquement, le choc du racisme anti-israelien a l'etranger doit probablement les rendre bcp plus pro-Israel que lorsqu'ils y vivaient

 
dans les files d'attente pour le bus ou dans les supermarchés
 
     

 
Ca n'est pas du tout un problème l'espace vital...regarde les projets de "Grand Israël"
 
Et évidemment l'affirmation comme quoi religieux=imbécile ne repose sur rien. Tant sur L'Islam, que sur le Judaïsme.

 
Oui, culturellement, et dans la mentalité, il y a beaucoup de différences. Rien que tu regardes la bouffe déjà    
 
Blague à part, il y a eu une "hiérarchie" pendant un moment, les ashkénazes ont longtemps regardé les séfarades/mizrah'im de haut, pour plein de raisons (culture européenne "éduquée", laïcisme, voire athéisme, etc). Il y a beaucoup d'épisodes sordides concernant les Juifs du Yémen, du Maroc, ou plus récemment, d'Ethiopie. Toute la famille du côté de mon père vient du Maroc, ça a été longtemps sportif, pour le dire poliment, avec ma belle-mère polonaise/roumaine    
 
Après comme je disais, petit à petit, tout ça s'estompe avec la démographie, les mariages, et la restructuration d'une identité "Juive" commune qui finit par diluer tout ça.

 
Les israéliens nés en Israël n'ont pour la plupart aucune idée de ce que "antisémitisme" veut dire, ce qui est logique, vu qu'ils n'y ont jamais été exposés. Pour eux c'est un truc abstrait des livres d'Histoire sur la Shoah. Quand ils débarquent en Europe de l'Ouest, et de plus en plus, aux USA, par exemple, certains ont un choc, oui
 

 
Aussi, oui

 
J’imagine le choc de découvrir que les gens sont contre un génocide