Reprise du message précédent :

 
 
Déjà en 88 avec la reconnaissance d'Israël, la volonté d'arrêt des attentats et leur déclaration d'indépendance?  
 
Nan plus sérieusement je n'ai pas le temps là, mais j'essaye de te retrouver tout ça ce soir.

Pardon je me suis mal exprimer. Ce que je veux dire c'est que quad bien même ton objectif affiché n'est pas d'exterminer une population, quand le résultat tend vers ça, alors soit c'est que c'est ton objectif non affiché, soit c'est que tu te fiches à tel point des conséquences de tes actes qu'a minima, tu t'en fous d'exterminer un peuple. Et finalement entre vouloir exterminer un peuple et s'en foutre d'exterminer un peuple en cas de besoin, la différence n'est pas si énorme.

Je me permets de vous sortir de votre science fiction 2min, quelle population est en train d'être exterminée ? A part peut etre en Afrique dans des conflits qui malheureusement n'interessent pas assez pour subventionner plusieurs milliards par an un population, faire la Une des journaux et créer le chaos dans les rues occidentales à chaque manif ?

ce sont eux qui veulent un état d'Israël fort etc. mais sans y participer autrement qu'en priant ?

comme tu le dis, surtout l'Afrique
on a les populations ouighours également

 
C'est sur que les réponses sont fiables, non biaisées, libres et éclairées

Apparemment ils sont pour la division des tâches: certains prient, d'autres se battent.

 
 
Ce qui n'est pas nouveau, c'est l'organisation de la tripartition du monde médiéval, avec les trois ordres, La noblesse , le Clergé et le Tiers état;
 
Ceux qui défendent la société par les armes, ceux qui maintiennent la société par la prière et ceux qui produisent les biens matériels.
 
Voir les théorie de  Rudolf Steiner et en France l'oeuvre de Georges Dumezil.
 
Ils n'ont donc pas complétement faux, le problème est de trouver le bon équilibre entre ces trois groupes.

 
 
Si on parle d'extermination il doit y avoir quelques conflits en Afriques en effet, mais ça doit être très localisé et je n'ai pas d'exemple en tête de conflit qui serai actuellement actif.
 
Par contre si on parle de génocide, cela comprends des actes autres que la pur extermination, notamment ce qui relève du génocide culturel mais également la destruction systématique des infra permettant de supporter la vie en communauté pour forcer à la déportation "volontaire". Dans ce cas la le Tibet/Ouighour rentre dans le périmètre. Le conflit au sud soudan également. On peux également se poser la question de la situation dans la corne de l'Afrique avec les problèmes récurrents de sécheresse et les destructions des infra hydrique.  

n'oublions pas le congo/rwanda
 
mais l'on s'éloigne du topic
 
le but n'est pas non plus de dire qu'il y a pire ailleurs ...
 
on doit jamais faire d'échelle de la douleur / souffrance humaine

Silence radio de certains dont la seule interrogation était de savoir si Israël allait respecter l’accord.
Même pas d’edl ou de justification bidon
C’est la débandade.

Personne avec un QI positif n'attendait un respect des accords.

Elle a eu du courage cette dame

https://www.timesofisrael.com/full- [...] deo-leak/?

Ils sont pas complètement débiles.  

https://www.lefigaro.fr/internation [...] oid_Figaro

Un trés bon article dans Le Monde sur la ville de Modiin :
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
Un bref extrait :

 
Quelle incroyable surprise  

Préparez vous, ce qui suit est du jamais vu, de l’incroyable.
https://www.jpost.com/middle-east/article-872361

Oh ba ça alors    
 

Oh ba ça alors    
 
Je suis stupéfait.
Le SAV va devoir trouver une nouvelle pirouette.

 
Réaction de Bibi par rapport à cette affaire :
 
Netanyahu: 'The incident at Sde Teiman is perhaps the most severe propaganda attack that the State of Israel has experienced since its establishment' :
 

 
(Haaretz)
 
Photo de groupe avec les accusés de l'abus sur un prisonnier    :
 

Euh c’est la pub de sector alarm ça  

 
Again, quelle incroyable surprise    

 
Tous les jours on découvre une nouvelle dinguerie avec cette histoire :
 
- la "procureure" qui admet avoir commandité un montage vidéo, et l'avoir fait fuiter
- l'ancien chef du shabak qui a participé au truc (où l'on comprend pourquoi ça transpirait autant gras quant à l'éventualité de la nomination de Zini au poste de chef du Shabak)
- la sous-procureure qui était soit disant censée "enquêter sur sa supérieure" (bwahaha mais ouais)
- une officier qui finit par admettre sous polygraph et sous condition d'anonymat que toute l'histoire émane de la procureure en question
- l'ancien chef d'état-major (Halevi) qui l'a couverte et a empêché une enquête sur elle
- l'attorney générale qui a très complaisamment regardé ailleurs quand les premiers soupçons ont été signalés et qui chouine maintenant parce qu'elle va être écartée de l'enquête
- certains journalistes pris la main dans le sac en collusion avec la procureure
 
Le ventilo à merde n'a pas fini de tourner, c'est le sauve qui peut général dans tout l'establishment qui a participé à ce truc, il va y avoir des têtes qui vont tomber

 
Certainement.
 
Au moins cette affaire a le mérite de mettre en avant comment les crimes potentiels commis par des soldats israéliens sont enquêtés/jugés/traités en interne.
 
J'ai l'impression que Yifat Tomer-Yerushalmi a lancé ce leak sur une chaine israélienne par aveu d'impuissance et pour alerter l'opinion publique.
 
Bien sur "ça ne fait pas" dans le cadre d'une enquête en cours, mais les lanceurs d'alerte se prennent souvent la foudre de leurs gouvernements.

Cette affaire révèle surtout l'extrême corruption qui gangrène le sommet de l'armée et son échelon "juridique". On a quand même une procureure militaire, en pleine guerre, qui fait un faux montage pour inventer un viol (montage qui aura été vu plusieurs dizaines de millions de fois dans le monde, trois fois rien quoi, avant d'être débunké par des analystes spécialisés), le fait fuiter à des journalistes complaisants de la chaîne Aroutz 13, finit par l'admettre devant toutes les preuves accablantes, et on découvre que tout l'establishment sécuritaire l'a couverte. Sans parler des ramifications dans le monde juridique, médiatique, politique, etc.

Ce genre d'affaire dans n'importe quel autre pays, t'aurais déjà 50 démissions et un procès qui ferait passer le watergate pour un vol de caramel à l'épicerie du coin.

Autant te dire que l'opinion publique, là, elle est bien alertée

C’est marrant, à chaque fois on comprend plusieurs semaines/mois après, très souvent quand on apprend davantage sur des boulettes ou des guerres politiques, ce qu’il en était réellement.
Je pense notamment au chef du Shabak. Qu’est ce qu’on a pas entendu sur le sujet…
Idem pour des leaks/infos anonymes balancés pendant les deux ans, sur les otages, les pseudos décisions de X ou Y, etc..

 
Par qui et pour quel motif ?
 
Pourquoi, en pleine guerre et à l'intérieur d'Israël, salir l'image de soldats qui feraient leur travail dans les règles ?  

 
Parce que, de la même façon que certains dans l'armée et dans la politique étaient prêts, de leur propre aveu (voir les discours de Golan, de H'ouldaï et bien d'autres, comme l'organisation "ah'im lenesheq" jusqu'au 6 octobre 2023 au soir), à détruire l'armée et le pays pour faire barrage à Netanyahou à l'époque de sa réforme judiciaire (certains appelaient ouvertement à la guerre civile), certains sont prêts à -tout- pour faire tomber le gouvernement.  
 
Pour ceux qui parlent hébreu, la chaîne Kan 11 a fait un résumé de l'affaire, c'est sidérant, même quand on suit la politique israélienne depuis presque 4 décennies et qu'on s'est envoyé quasiment tout ce qui est lisible depuis les premiers embryons d'alyah.

Faire tomber Bibi, d'accord, mais pour le coup c'est l'inverse qui est en train de se passer...
 
Concernant la vidéo, qu'elle soit véridique ou non, que le prisonnier ait été blessé par "l'introduction d'un objet" ou non, que les soldats soient coupables ou non...il est plutôt sain dans une démocratie qu'il y ait une enquête et que la justice puisse faire son travail, indépendamment du pouvoir en place. (de façon générale)

 
Oui sauf qu'aucun procédure ni légale, ni normale n'a été lancée pour ça (parce que ce n'était pas la finalité de la manoeuvre).
 
Pour le journaliste Ari Shavit :
 

 
Et encore, il se domine. C'est du délire pur et dur de A à Z, cette histoire.

 
Ah bah c'est évident, dès que tu grattes et que tu remontes le fil de tous les trucs les plus déglingués les uns que les autres, les mensonges, les faux et usages de faux, la corruption qui suinte de chaque pièce du dossier, fatalement, le seau à merde se retourne contre la procureure (et contre le journaleux complice de la fuite).
 
Cette histoire va laisser d'énormes traces.

 
"Source" CENTCOM relayé par un média sioniste. Franchement.  
Surement une attaque sous faux drapeaux d'un gang lié à Daesh sous les ordres de l'entité.

 
Tu rigoles mais t'en as qui t'expliquent que c'est le MOSSAD qui est derrière les massacres au Soudan    
 
(qui d'autre, tu me diras ?   )

 
Le Soudan… https://www.radiofrance.fr/francecu [...] bc-7354649
 
Le Mali et autour… https://www.radiofrance.fr/francein [...] ns-8017317
 
Pas de manifs ?  

'tain je pars faire mon footing même pas une heure, et qu'est-ce que je vois en rentrant ?    
 

Oui, et Haaretz rajoute :
 

 
A-t-elle pris un bateau pour Chypre ou est-ce en lien avec les menaces qu'elle aurait reçu de la Droite ?
 
https://www.haaretz.com/israel-news [...] f70a240000

 
pour le coup le soudan c'est vraiment sale.  
C'est de la guerre civil bien moche, avec tous les crimes qui vont avec.
 
Perso j’espérais qu'avec la reconnaissance du soudan du sud cela se calmerai définitivement, mais cela a n'a été que très temporaire. Et la région est tellement enclavé que personne n'a envie d'y mettre les pieds...
Sur le plan pratique a moins d'y envoyé une (grosse) force armée c'est quasi impossible de mettre fin au conflit, et il faudrait que celle-ci reste sur place indéfiniment tellement les haines sont profondes. Personne n'a envie de consacré les moyens nécessaire pour ça, ce qui est un naufrage sur le plan moral.

Bon, bah finalement, d'après la police, elle serait en vie, mais on sait pas où  

Bien, timing bizarre quand même.  

Ça fait cher les 10 tickets resto en plus par mois  

Ouais, enfin, c'est un polygraphe quoi.