On est d'accord que c'est beaucoup trop et qu'il faut changer de façon de mener cette guerre.
 
Maintenant, j'aimerais bien qu'on mette autant de pression sur le Hamas que sur Israël, parce qu'on est toujours deux dans un conflit. Qu'on exige des pays musulmans qu'ils arrêtent de les financer, qu'on les accule le plus possible pour qu'ils désarment. Beaucoup souhaitent qu'Israël soit mis en ban, je comprends largement leurs raisons mais le Hamas ça se résume à "oh bah on ne tue pas une idéologie vous savez". ça aurait peut-être évité plus de massacres.

 
Alors je reconnais bien volontiers que j'ai fait cela complètement à l'arrache, mais au moins la présentation de sources permet le dialogue, ce que ne faisait pas du tout la source originale.
Quand on me présentera les statistiques de journalistes tués par conflit, avec mention des sources, et que l'on arrive à moins de... 186 de mémoire (?), alors ok, d'accord pour le record.
Dans l'attente de la démonstration, je ne vois pas pourquoi je devrais croire un site internet quelconque.

Tu te rends compte qu’ici personne ne soutien le Hamas ?
Par contre les extrémistes fascistes de Bibi ont leur groupies sur ce topik.
Perso je suis pour mettre au ban les soutiens du Hamas et d’Israel  

Tu te rends compte qu’ici personne ne soutien le Hamas ?
Par contre les extrémistes fascistes de Bibi ont leur groupies sur ce topik.
Perso je suis pour mettre au ban les soutiens du Hamas et d’Israel  

 
Et d'ailleurs, si je refais la vérif :
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] cumstances
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] 80%932021)
 
J'arrive à une bonne cinquantaine.
150+une bonne cinquantaine, cela fait plus de 200 (sans même intégrer la guerre du Viet-Nam et les autres conflits cités)
 
Comparé à 174 ou 178 selon les sources :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t73344464
 
Bref, truthout ne me paraît pas être une source fiable.

Oui oui, je parlais pas spécifiquement du topic, je parlais de la presse internationale, des politiques etc.. : toute cette pression qui n'est et n'a été dirigée quasiment que contre Israël.

 
Si tu veux être logique si tu veux mettre au ban les soutiens d'Israël et pas uniquement ceux de Bibi, if faudrait mettre au ban les soutiens des Palestiniens et pas uniquement ceux du Hamas non ?

J’aime bien ton point de vue de mettre sur le même plan une organisation terroriste et un état (terroriste)    
Mais tu te rends bien compte que sur les 2 derrières années, 100% des innocents tués l’ont été par Bibi ?
Mais je sens que tu es sur la bonne pente, dans quelques jours tu vas voir la lumière et comprendre que le plan d’éliminer le Hamas c’est juste un prétexte de Bibi pour raser Gaza et faire partir les palestiniens.
PS: qui actuellement finance le Hamas ? Tous les leaders n’ont pas été liquidés ?  

 
 
c'est pas les soutiens d'israel qu'il faut mettre au ban, c'est les soutiens au sionisme...
On est en train d'intériorisé que Israel = juif = sioniste, c'est quand même problématique...

97%.
 
Le 7 octobre n'a pas deux ans.
 
1200 ont été tué le 7 octobre.
40'000 ont été tué depuis (60'000- 20'000 combattants).
1200 / (1'200 + 41'200) =  3%.

J’aime bien ton point de vue de mettre sur le même plan une organisation terroriste et un état (terroriste)    
Mais tu te rends bien compte que sur les 2 derrières années, 100% des innocents tués l’ont été par Bibi ?
Mais je sens que tu es sur la bonne pente, dans quelques jours tu vas voir la lumière et comprendre que le plan d’éliminer le Hamas c’est juste un prétexte de Bibi pour raser Gaza et faire partir les palestiniens.
PS: qui actuellement finance le Hamas ? Tous les leaders n’ont pas été liquidés ?  

100.000 innocents morts, dont 20.000 enfants, pour entrer en dissonance, c’est déjà ça  

 
J'hésite sur l'interprétation de ces propos. Au choix :
-les plus de 1000 festivaliers assassinés le 7 octobre 2023 l'ont été par Bibi parce qu'en bon juif, il tire toutes les ficelles et c'est lui qui a poussé le Hamas à attaquer, pour pouvoir se maintenir au pouvoir
-les 1000 festivaliers assassinés le 7 octobre 2023 n'étaient pas innocents parce que souillant la terre de Palestine, et puis qu'ils étaient Juifs
 
Dans les deux cas, ce sont des propos répugnants. Vraiment.

Refait le calcul. Il me semble avoir vu qu’officiellement sur les 1200 morts du 7 octobre, c’est 350 civils. Infos à vérifier.

 
tu comptes les morts mais combien de fois as tu appelés à la libération des hotages et à la démilitarisation du Hamas pour arrêter la guerre ?

 
Ah et on remet une pièce dans la machine en plus    

Ça me semble tellement évident non ?
Vous croyez vraiment qu’on défend le Hamas ??

Ça me semble tellement évident non ?
Vous croyez vraiment qu’on défend le Hamas ??

C’est pour ça que je parle de ban de l’humanité.
Y a personne sur terre a part les pro-Bibi qui pensent que tu peux affamer des femmes et des enfants a cause de roquettes.
L’humanité a évolué et connaît l’empathie. Émotion qui semble inconnue pour certains  

Tu mets tout les conflits sur le même plan?
Si quelqu’un avait dit qu’il faut mettre l’Allemagne au ban après WW2 ça serait con comme remarque parce que « y a d’autres conflits dan le Monde » ?
PS: ma question est réthorique. On sait que vos arguments ne tiennent que quand ça va dans votre sens  

J’ai jamais fait l’amalgame entre juif et israéliens.
Les seuls gens que j’ai connu qui se mobilisaient vraiment pour la Palestine étaient des juifs (blonds ashkénazes d’ailleurs )
Par contre y a un sondage qui montraient que 70% des israéliens s’en foutaient de la famine, c’est un peu plus problématique.
PS: je suis sur mobile j’avais posté le sondage si quelqu’un peut retrouver mon post

tu pourras faire un bilan une fois qu'on aura des confirmations si il s'agissait réellement de journalistes ou bien de combatants  
 
c'est pas comme si c'était inhabituel pour le Hamas de se cacher parmis les civils ...

Je vois pas ce qui te choque. Un militaire n’est pas un civil. En tout cas en français. Peut être qu’en hébreu c’est différent  
PS: les combattants du Hamas ne sont pas non plus des civils hein.

 
Non mais tu te fous de ma gueule ou quoi ???
 
Parce que les festivaliers, c'étaient des militaires ?
Tu reprends wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attaq [...] tobre_2023 : L'attaque cause la mort de plus de 1 188 personnes, hommes, femmes et enfants - dont 350 soldats et policiers israéliens - et en blesse 4 834[26].
 
Cela fait plus de 800 non soldats et policiers, donc civils, donc innocents ; sauf dans la logique du Hamas.
Bon, j'alerte parce qu'il ne faut pas déconner non plus.

Et les mecs en qui pleurnichent parce que je me suis trompé sur 800 civils d’un côté mais ne disent mot pour 100.000 morts civils de l’autre….

Refait le calcul. Il me semble avoir vu qu’officiellement sur les 1200 morts du 7 octobre, c’est 350 civils. Infos à vérifier.

10000000 même hein.

D’après toi y a eu combien de morts à Gaza ?

10'000 combattants. https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-68387864

ah voilà c'est tellement évident que du coup pas besoin de le dire, #LFI

Ah ben voilà, j’ai inversé le 350 militaire / civils. Désolé.
Maintenant respire, tu ventiles.

 
Donc le ratio des palestiniens c’est 70% de civils tués pour 30% des membres de force de sécurité.
 
Je suis pas sûr que le ratio de Tsahal soit aussi défavorable

10000000 même hein.

On parlait des civils

Il n'y a pas de civils à Gaza.  

 
Donc le ratio des palestiniens c’est 70% de civils tués pour 30% des membres de force de sécurité.
 
Je suis pas sûr que le ratio de Tsahal soit aussi défavorable

D’après Wikipédia sources israélienne, 17 000 combattant décédés pour 16 000 civils  
 
Donc un ratio d’environ 52% de cibles militaires décédés et 48% de collatéraux.
 
L’écart avec les ratios palestiniens est effrayant.
 
Par ailleurs livrant ici des chiffres israéliens n’hésitent pas à partager le chiffres des pertes militaires sources Palestiniennes versus civils

 
les chiffres que l'on as c'est 25k soldats du Hamas tué
Et il semblerais que l'on soit au alentour de 100k mort au total
 
donc en fait c'est pire