Reprise du message précédent :

 
Oui, tous les Israéliens sont des menteurs, tandis que tous les Palestiniens disent la vérité! C'est d'ailleurs ce qui justifie la taquiya.    

https://www.news.com.au/world/middl [...] 195e51a0e9
 

 
C'est incroyable hein que tous ces gens brillants, intelligents, diplomates chevronnés ne me suivent pas aveuglément dans ma barbarie ! J'ai RAISON pourtant c'est Papa TRUMP QUI LE DIT !  
 

 
Je vous jure les gars, en off ils me soutiennent tous hein !!

 
Perso je lis énormément de comparaisons entre "Shaitanyahou" et Hitler, et quand je leur dis que la comparaison est un peu débile car Hitler est responsable de 1000 fois plus de morts que Bibi, sans exagérer, les mecs passent en mode full insulte, tu es de la Hasganah, alors tu souhaites la mort des enfants, etc.    
 
Des deux côtés il y a des malades prêts à dire n'importe quoi pour soutenir leur parti. Des deux côtés.  
 
Cela dit j'ai apprécié la parole d'un homme polituque anglais qui avait pris comme référence la 2e guerre mondiale pour montrer que le parti qui a le plus de morts n'est pas forcément le parti qui a raison, contrairement à ce que la propagande pro-palestinienne laisse entendre.  
 
Et pas besoin de remonter 80 ans en arrière pour évoquer des hécatombes bien pires que ce qu'il se passe en Palestine. Le Yémen par exemple, Des centaines de milliers de morts de faom dans l'indifférence générale. Aujourd'hui. Mais pas de juifs impliqués, donc on s'en fout.  

 
D'autres conflits plus anciens suscitent une indifférence totale. Exemple : la guérilla en Colombie qui a duré +50 ans, tout le monde s'en foutait totalement.  
Lutte anticolonialiste, là encore un énorme mensonge. Le territoire de la Palestine est occupé, pas colonisé, on y trouve des colonies, et c'est pas bien (non, je ne soutiens ni les colons, ni Nétanyahou, ni la déportation des Gazaouis, juste pour éviter les hommes de paille habituels), mais la Palestine dans son ensemble n'a pas été colonisée, au contraire, Gaza bénéficiait d'un état d'indépendance de fait depuis presque 20 ans. En Ukraine, 4 Oblasts ont été annexés, tout le monde s'en fout. Le Tibet est annexé depuis les années 50, tout le monde s'en fout.  
 

 
La plus pure? Qu'est-ce que ça veut dire la plus pure? Plus pure qu'au Tibet? Plus pure que toutes les colonisations qui ont eu lieu dans l'histoire de l'humanité? Pourquoi plus pure? Parce que ce sont des juifs?  
 

 
Ah oui, tu confirmes, le seul problème c'est que ce sont des juifs.    Bravo pour ton honnêteté.  
 

 
Là par contre, je suis plutôt d'accord, mais ce blanc-seing s'explique aussi par le sentiment de culpabilité des pays européens. Ils n'oseront jamais faire la leçon à Israël, ce serait vraiment trop déplacé.  
Et puis l'obsession de l'ONU annule largement cet "avantage".  
 
 

 
Je suis désolé, mais c'est un conflit bien moins important que ce qui se passe en Ukraine, il y a beaucoup plus de morts, et des effets délétères économiques qu'on mettra des décennies à maîtriser.  
C'est beaucoup moins important que les conflits en Irak et en Syrie, qui ont vraiment destabilisé tout le Proche-Orient, et qui avaient là aussi une implication internationale, avec des ingérences de toutes sortes.  
 
Honnêtement, le conflit israélo-palestinien n'a AUCUNE importance au niveau mondial, il n'y aucune retombée économique ou politique. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut laisser faire ce qui se passe, bien évidemment. Mais le fait qu'il bénéficie d'une hyper médiatisation alors que les autres conflits se déroulent dans une indifférence totale, cela pose un énorme problème, c'est un fait. C'est au minimum très malsain.  
 
En revanche, tu as raison quand tu dis que le monde arabo-musulman en décrépitude voit l'érection d'Israël comme une humiliation. Une double humiliation même, puisque Israël a une bien meilleure santé économique que tous ses voisins. Et les Arabes Israéliens qui vivent en Israël ne s'en plaignent vraiment pas, la grande majorité d'entre eux sont bien mieux traités que dans tous les pays musulmans.  
 
Si ce n'est pas un conflit parmi tant d'autres, c'est parce qu'il se déroule dans une région considérée comme sacrée par trois religions. Et c'est parce qu'il y a une dimension religieuse dans ce conflit. Ce qui explique la haine particulière que se vouent les belligérants. Mais à part ça, ce conflit n'a rien de particulier, non.  

Oh un nouveau crime de guerre.

Neutraliser un terroriste est un crime de guerre, le monde est bien malade.

Ce n'est que l'affirmation d'Israël qu'il s'agit d'un terroriste.
C'est un journaliste ainsi que ses collègues qui ont été assassinés.
Mais je ne suis pas surpris que tu croie la propagande d'Israël.  

 
 
et le fait que tous les journalistes soit des terroristes ne te met pas la puce à l'oreille?  
 
C'est du contrôle de l'information par assassinat, ni plus ni moins...
C'est quand même extraordinaire, que le danger pour les journalistes a Gaza ne soit pas le Hamas, mais l'armée Israélienne. Cela en dis beaucoup sur celle-ci.

Source ?

 
c'est l'excuse systématiquement utilisé par l'armée israélienne, qui bien évidement ne va pas dire que tous les journalistes sont des terroristes, mais en même temps elle les élimine de façon systémique en utilisant cette excuse.

 
Pour le coup je ne suis pas d'accord. Etre un civil ne fait pas de toi une cible privilégié, être journaliste oui...

Kami, stanzeflasche: plus ou moins d'accord avec ce que vous dites.
 
Mais vous avez omis quelques points qui font que le conflit est bien plus médiatisé que les conflits en Colombie, Ukraine, Tibet, Irak, Syrie ou Yémen.
 
1) Non seulement "il se déroule dans une région considérée comme sacrée par trois religions", mais c'est aussi le berceau de ces trois religions. La zone n'est pas en conflit depuis le 7 octobre 2023, ni depuis le 28 septembre 2000 , ni 14 mai 1948, ni juillet 1922, mais depuis des siècles. On rappellera les croisades chrétiennes en 1095-1291 ou encore la conquête musulmane en 636.
 
2) Oui, le caractère juif d'Israël est aussi important. On rappellera que la création de ce l'Etat a été précipitée suite à la Shoah, dont l'Europe a une énorme responsabilité. D'abord les persécutions contre les Juifs pendant la 1ère moitié du XXe siècle, puis la création de l'ONU a la fin de la 2ème guerre mondiale. ONU qui validé le plan de partage le 29 novembre 1947.
 
3) Il y a une grosse diaspora juive de part le monde, dont Israël est l'Etat-nation, et vice-versa, il y a une grosse communauté française en Israël. Donc forcément, cela implique une grande communication. Quand il y a eu le 7 octobre, il y a eu énormément de personnalités juives qui sont passées dans les médias français pour dénoncer ce massacre.
 
4) Israël est sur les rives de la Méditerranée, ce qui fait que c'est un conflit régional pour l'Europe de l'Ouest (plus que pour l'Ukraine).
 
5) Israël est aussi impliqué dans les organisations européennes larges: UEFA, Eurovision, Horizon (d'autres pays comme l'Ukraine, l'Azerbaidjan, la Turquie, la Russie le sont aussi).
 
6) Les autres conflits ont aussi été médiatisé à un moment ou un autre. L'invasion de l'Irak en 2003 était hyper médiatisée, avec des défilés pacifistes très importants. Il y a des manifestions monstres le 15 février 2003, dont trois millions de personnes rien qu'à Rome (record au Guinness book).

Non, c’est faux, une fois de plus.
 
Après la malhonnêteté de certains ici n’est plus à prouver, suffisait qu’Haniyeh ou Sinwar mettent un teeshirt Press pour qu’on hurle au crime de guerre à leur mort en jurant qu’ils étaient journalistes.

J'imagine que l'armée israélienne a fourni des preuves que c'étaient des membres hamas. Enfin, des preuves un peu plus solides que "Ils préparaient des lancements de roquettes".

Ils ont rasé des milliers de buildings, des écoles et des hôpitaux avec pour seules preuves "y avait des caches d'armes"...

Ils préparaient des lancements de roquettes cest pas assez solide ?

 
cite moi des journalistes qui peuvent opéré à Gaza sans être la cible de l'armée Israelienne?  
 
C'est pas comme si l'état Israelien a fait bloqué la diffusion de Al-Jazerra et fermer les bureaux local en accusant plusieurs fois leurs journalistes d'être des terroristes sans jamais fournir de preuve.
Et pour rappel l'armée Israelienne interdit officiellement l'entré et la présence de journaliste dans la zone... même si c'est en train d'être remis en cause, mais toujours "sous contrôle de l'armée Israelienne", donc pas de façon indépendante...

 
au vu du passif de l'armée israelienne dans ce conflit : non
va falloir plus que des excuses, apparemment l'armée israélienne dis qu'elle a des tas de documents qui prouvent ses dires, qu'elle les publie...

A part quelques groupies sur le forum, on dirait que Bibi n'a presque plus de soutien
 

https://www.timesofisrael.com/oppos [...] -audacity/

pourquoi "tous" ? Israel a ciblé spécifique Anas Al-Sharif,

le mossad est certainement l'agence de renseignement la plus efficace et avancée au monde mais tu préfères "croire" une source peu fiable qui dit qu'il était gOntiL  

 
Si si c'est très solide je te crois jahaa_sv  

Oui, oui, on l'a vu le 7 octobre au petit matin....
 
 

ah oui c'est rigolo dis donc ca

d'ailleurs ton ami le "journaliste" était assez satisfait de cette attaque

Ah que c'est drôle.  
Vous n’en ratez pas une pour afficher votre idéologie puante.  

Non s'il s'agit uniquement d'un communiqué.

Entre les génocidaires ou l'ONU, faites votre choix
 

https://www.theguardian.com/world/2 [...] ke-on-gaza

serait temps d'instaurer un "génocide = TT" , un peu comme à l'époque du Covid où c'était "Source ou TT "

D'accord.

Par contre reprendre la propagande du Hamas, ca vous pouvez.  

J'ai plus confiance dans des organisations israéliennes sur place que dans la propagande de Bibi    
 

https://www.rtbf.be/article/israel- [...] s-11581582

 
de nouveau, c'est pas plus à une agence locale Israélienne qu'à bibi de décréter si un génocide à Gaza est en cours ou pas  

Oui ok. C'est pas grave. On continuera à utiliser ce terme
 

https://www.amnesty.org/fr/latest/n [...] estinians/

Je ne sais pas qui est ce vous.

Quelle idéologie ?

Soit ils étaient complètement incompétent sur ce sujet. Mais avec toutes les technologies actuelles, l'intelligence artificielle, les images satellitaires, les télécoms. Surtout que le voisin de Gaza ne s'est pas réveillé le matin du 7 octobre en se disant: "tiens, mais au fait, nous sommes les méchants dans l'histoire. Si on allait faire un pogrom pour le fun ?"
Soit ils savaient et ont laissé faire. Et tant pis de sacrifier quelques Kibboutzim au passage, et ils votent au gauche en plus. Et pire encore pour ces "gauchistes" et "anarchistes" de festivaliers. (pour reprendre les termes de DDC).

 
j'en sais rien s'il était "gontil". Ce que je suis certain c'est qu'il relayait des informations qui ne plaisait pas au gouvernement Israélien, ça n'en fait pas pour autant un terroriste.  
200 journalistes sont mort dans ce conflit, très très majoritairement par Israël. Donc quand Israël cible délibérément des journalistes qu'il ne contrôle pas et qui relai des informations qui rentre en contradiction directe avec ce que dis le gouvernement Israélien, l'excuse du "c'est un terroriste" est peux être vrai mais demande a être étayer par des faits. Il annonce avoir plusieurs documents prouvant sa collusion avec le Hamas, qu'il les publie. Mais en attendant que le gouvernement Israélien prouve ses dires, pour moi c'est un assassinat ciblé d'un "opposant"...
 
Je suis désolé mais dans ce conflit ce n'est pas la première fois que l'armée Israélienne ment, donc sa parole est fortement délégitimisé.

https://www.timesofisrael.com/austr [...] wing-suit/

Mais t'as pas fini d'avoir une vision binaire sur tout, genre "machin à raison sur tout" et "truc à tort sur tout"? Tu comprends pas qu'il y a des mensonges des deux côtés? ça empêche pas qu'Israël commette des dégueulasseries que de le comprendre et l'admettre.
 
Et au fait, nonobstant ton niveau d'anglais, en français on écrit "mettre au ban".

 
Les défenseurs du régime de Bibi sur ce topik n'ont pas une vision binaire ? Remonte juste cette page pour en juger.

Certains participants oui. Ils argumentent (pas forcément toujours ), on est d'accord ou pas mais bon. Oui, on peut considérer que c'est le cas.
 
Mais du coup quoi, faut faire exactement la même chose que celle que tu leur reproches?