Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

spartak01

Reprise du message précédent :

le rouge a écrit :

Y a t il des gouvernements dans le coin d'EG ?

D'EG ? Israel, dictatures du coin et USA se sont, pour une fois, entendues pour exterminer tout ce qui avait une image d'EG et écarter du champ politique toute gauche. En se servant des islamistes bien souvent....

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

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ddlabraguette

C'est plutôt une bonne chose, non ?

Message cité 1 fois

spartak01

ddlabraguette a écrit :

C'est plutôt une bonne chose, non ?

Pour les marchands d'armes certainement...

Entre adversaires politiques, tu pourras toujours trouver un compromis rationnel.
Entre adversaires religieux, entre ceux qui considèrent la Torah comme un titre de propriété et les fous d'Allah, on est partis pour une guerre de 1000 ans....

Message cité 1 fois

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

ddlabraguette

spartak01 a écrit :

Alors qu'avec l'extrême gauche tout se passerait bien évidemment [:ddlabraguette:2]

Un peu de sérieux voyons A partir du moment ou la religion devient politique, la notion gauche/droite n'a plus vraiment de sens

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Message édité par ddlabraguette le 25-07-2025 à 10:19:14

DooMIII

Séminariste en reconversion

spartak01 a écrit :

Exactement : Egypte, Turquie (en ce moment en train de consolider une dictature), Syrie, Iran...

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Ceterum censeo Euro delendum esse

sowhat4

En tout cas pour une déclaration "insignifiante" ça rameute beaucoup de gens qui se lancent dans des monologues de rage sans queue ni tête [:donkeyshoot]

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Rasthor

sowhat4 a écrit :

En tout cas pour une déclaration "insignifiante" ça rameute beaucoup de gens qui se lancent dans des monologues de rage sans queue ni tête [:donkeyshoot]

La haine de Macron est plus forte que tout.

Message cité 1 fois

zemops

Gars_lent a écrit :

Pardon j’ai pas été assez précis: le seul à le faire après le 7/10.

Il y a pas un moment où tu te dis que tu vas te renseigner avant de poster des fadaises sur les internets ?

CoyoteErable

Dorée et Colorée

le rouge a écrit :

Ah non, il y a des pays musulmans partout

Il y a un seul pays juif.

Ils ont bien le droit d'avoir leur propre pays.

À condition qu'ils ne se comportent pas comme Daesh

Message édité par CoyoteErable le 25-07-2025 à 10:32:57

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Bloqué par Végétarien Garçon

DooMIII

Séminariste en reconversion

Rasthor a écrit :

A ma connaissance, les Palestiniens (comme les Iraniens) n'ont pas commis d'actes terroristes sur les 30 dernières années. C'était d'autres pays/mouvances qui étaient responsables (Al-Quaida et Daesh en première lignes).

Les proxy iraniens ont commis des actes terroristes ou en tout cas contre des civils Israéliens récemment. Les roquettes notamment... Après c'est plutôt du crime de guerre que des attentats. De toute façon le terme de terroriste n'a pas une définition claire.

En revanche oui, contrairement à un narratif faux mais bien implanté et répété, les Iraniens et Palestiniens ne mènent plus d'actes terroristes contre les pays occidentaux depuis des décennies.

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Ceterum censeo Euro delendum esse

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mantel

Alors que les colons mène une vrai politique de terreur contre les palestiniens...

abonisyah

perso j'attends de voir ... j'ai assez peu confiance dans les promesses et engagements de Macron

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Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit

serenitesoleil

Gars_lent a écrit :

Pardon j’ai pas été assez précis: le seul à le faire après le 7/10.

Moralement il s’agit de donner une victoire à des terroristes qui font couler le sang parfois sur notre propre sol indirectement et politiquement on va à l’encontre des de nos principaux partenaires européens et américains.
Il y a des fenêtres de tire pour ce genre d’annonces, là le timing est pas heureux.

Moralement les soutiens à la politique actuelle d'Israël n'ont aucune leçon à donner, ils n'ont que des leçons à recevoir, et je pense que c'est bien le sens de la reconnaissance par la France, ce timing c'est une punition pour Israël, io n'a rien à voir avec les attentats de 2023 qui ne sont pas une carte blanche pour génocider.

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Message édité par serenitesoleil le 25-07-2025 à 10:50:02

Rasthor

serenitesoleil a écrit :

Oui. D'ailleurs ça fait beaucoup de réactions par rapport un pays qui n'aurait plus d'influence sur la scène internationale... [:kermodei:2]

Citation :

Les dirigeants israéliens ont vivement critiqué l'annonce faite jeudi 24 juillet par le président français Emmanuel Macron selon laquelle la France reconnaîtrait en septembre l'État de Palestine. Le premier ministre Benyamin Netanyahou a estimé que cette décision «récompensait la terreur» et constituait une menace existentielle, offrant une «rampe de lancement pour anéantir» Israël. «Soyons clairs: les Palestiniens ne cherchent pas à créer un État aux côtés d'Israël, ils cherchent à créer un État à la place d'Israël», a-t-il ajouté.
À découvrir

Le ministre des Affaires étrangères Gideon Saar s'est montré tout aussi cinglant, affirmant qu'«un État palestinien sera un État du Hamas», en référence aux militants palestiniens qui ont attaqué Israël en 2023, déclenchant la guerre à Gaza. Le vice-Premier ministre Yariv Levin, qui est également ministre de la Justice, a qualifié cette décision d'«aide directe au terrorisme» et de «tache noire dans l'histoire de la France». Le ministre de la Défense, Israel Katz, a promis qu'Israël «ne permettrait pas la création d'une entité palestinienne qui nuirait à notre sécurité».

«L’illusion dangereuse d’un État palestinien terroriste»

Le ministre des Finances, Bezalel Smotrich, a jugé que l'annonce de la France «(donnait) à Israël une raison supplémentaire» d'annexer la Cisjordanie qu'il occupe depuis 1967 et de «mettre fin une fois pour toutes à l'illusion dangereuse d'un État palestinien terroriste». Mercredi, le Parlement israélien, la Knesset, a justement soutenu une décision non contraignante exhortant le gouvernement à imposer la souveraineté israélienne sur la Cisjordanie, annexant ainsi le territoire, une revendication de longue date de l'extrême droite israélienne.

Les figures de l'opposition israélienne ont également critiqué la décision d'Emmanuel Macron en des termes très durs. L'ancien premier ministre Naftali Bennett, qui devrait se présenter contre Netanyahou aux élections de 2026, a écrit sur X que la décision du président français était un signe d'«effondrement moral» et qu'elle «serait jetée aux oubliettes de l'Histoire». «Reconnaître un État palestinien revient à récompenser le terrorisme et à encourager le Hamas, une organisation qui a perpétré le massacre le plus horrible de juifs depuis l'Holocauste», a écrit sur X le député de l'opposition Avigdor Lieberman, chef du parti nationaliste Yisrael Beitenu.

«Une étape positive»

Amichai Chikli, ministre israélien de la Diaspora et de la Lutte contre l'antisémitisme, a publié une vidéo devenue virale sur Internet, dans laquelle on voit apparemment Brigitte Macron repousser son mari Emmanuel Macron avec ses bras. «Président @EmmanuelMacron, au nom du gouvernement israélien, voici notre réponse à votre reconnaissance d'un État palestinien», a-t-il écrit sur X.

[:salutat1ons:2]

spartak01

ddlabraguette a écrit :

Tu sais que l'OLP est laïc, non ?

C'est le général Seguev, qui fut gouverneur militaire de Gaza, qui racontait en 2009 comment des officiers israéliens, tout fiérots de leur trouvaille, lui ont déclaré "Nous avons l'antidote à l'OLP." Ils parlaient du Hamas...

Bien vu l'aveugle.... :sarcastic:

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"Un jour nous irons vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout va bien"

Raistlin Majere

i bouh at you !

qu'ils prennent double dose de [:tennix:8] et qu'ils arrêtent de chouiner

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Слава Україні Feedback

Rasthor

DooMIII a écrit :

Tout à fait, c'était vraiment à propos "sur notre propre sol" que je voulais intervenir. :jap:

Évidemment qu'il y a des attaques, terroristes ou autres, en Israël.

Profil supprimé

Rasthor a écrit :

La haine de Macron est plus forte que tout.

Je pense que les gens n’étaient pas forcément prêt à ce metaverse dans lequel il nous plonge, cet univers parallèle où une organisation terroriste remercie le président Macron et salue sa décision [:saint emmanuel:3]

Message cité 2 fois

kami

pouet

[:the mac:2]

CoyoteErable

Dorée et Colorée

Les revendications palestiniennes datent du 7 octobre, faut le savoir. Ça n'a jamais existé avant. Les accords d'Oslo non plus.

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Bloqué par Végétarien Garçon

DooMIII

Séminariste en reconversion

La reconnaissance est en réponse à une lettre de Mahmoud Abbas, du Fatah... Après c'est vrai que le Fatah n'avait jamais réussi à obtenir cette reconnaissance de la France auparavant. [:la chancla:5]

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Ceterum censeo Euro delendum esse

Raistlin Majere

i bouh at you !

mélange pas

Citation :

L’Autorité nationale palestinienne est le nom de l'entité gouvernementale qui administre les habitants arabes de Cisjordanie et de la bande de Gaza dans les zones A et B de Palestine définies par les accords d'Oslo II.

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Слава Україні Feedback

XaTriX

Dworkin a écrit :

Ah, tu vis à côté d'Auschwitz ? [:clooney41]

oui

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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb

belisarios

Le milestone quoi qu'on en dise c'est qu'on est le premier pays du bloc occidental dans les membres permanents du conseil de sécurité a sauter le pas. Je pense que les Anglais vont suivre . Il restera les US qui reviendront peut etre a la raison après Trump mais ils sont forts pour rester isolés dans leur coin sur plein de trucs.

D_omi

sourit

Non mais c’est symbolique tout ça. 148/150 pays reconnaissent un état palestinien ? Ou, quand, comment ? En quoi leur vie a-t-elle changé ?
Macron ne sait plus quoi tenter pour qu’on parle de lui, bon bah voila [:spamafotev]

Message cité 2 fois

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(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)

ddlabraguette

C'est surtout bien trop tard
A quoi ça sert de reconnaitre un Etat dont la population a été génocidée

Message cité 2 fois

mantel

ddlabraguette a écrit :

C'est surtout bien trop tard
A quoi ça sert de reconnaitre un Etat dont la population a été génocidée

La Cisjordanie n'a pas encore été génocidé...on peux voir ce mouvement aussi comme une tentative de leur éviter ce sort...

Mais effectivement c'est bien trop tard, cela aurait dut être fait dans la foulé des accords d'oslo.

Rasthor

kami a écrit :

Pourquoi le CRIF réagît aussitôt à l’annonce de Macron ?
C’est une institution française, non ?
On ne peut pas se plaindre que certains importent le conflit, à juste titre comme certains de LFI, et réagir à des décisions purement symboliques sur la reconnaissance d’un état palestinien.
Ceci n’aura aucun impact que des tweets de pleureuses. Mais le CRIF déplore une faute morale (sic) et une erreur diplomatique.

Pas déconnant que le Conseil Représentatif d'Israël en France se plaigne. [:spamafoote]

ddlabraguette

Attendez, ça fait deux ans qu'on entend le mot "génocide " à toutes les sauces
Et là vous me dites qu'il reste encore du monde ?
D'ailleurs j'ai des trucs qui sont hébergés sur des serveurs en Palestine et je viens de vérifier, j'y ai toujours accès

Netanyahou c'est pas Napoléon [:bigorneau magique:4]

Message cité 2 fois
Message édité par ddlabraguette le 25-07-2025 à 13:23:26

Rasthor

D_omi a écrit :

Non mais c’est symbolique tout ça. 148/150 pays reconnaissent un état palestinien ? Ou, quand, comment ? En quoi leur vie a-t-elle changé ?
Macron ne sait plus quoi tenter pour qu’on parle de lui, bon bah voila [:spamafotev]

Alors pourquoi il y a tellement de politiciens israéliens qui ragent contre Macron ?

Message cité 3 fois

rionsnoir

Rasthor a écrit :

Alors pourquoi il y a tellement de politiciens israéliens qui ragent contre Macron ?

flatter leur electorat

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Pseudo Nintendo: Mik

sebmbalo

OQTF OQune hésitation

Rasthor a écrit :

Alors pourquoi il y a tellement de politiciens israéliens qui ragent contre Macron ?

parce que c'est mieux de rager d'abord et de temporiser aprés c'est pareil avec les forumeurs

joams

Rasthor a écrit :

Alors pourquoi il y a tellement de politiciens israéliens qui ragent contre Macron ?

Pas besoin d être israélien, ses soutiens se réduisent tel une peau de chagrins, dans 2 ans il retombera dans les limbes [:so-saugrenu34:5]

Message cité 1 fois

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"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami

Sylver---

Not a geek. Just a human 2.0

D_omi a écrit :

Exactement.
Pour le coup, j'aurai clairement préféré la reconnaissance d'un état palestinien il y'a bien lgtps mais si c'est pour dire "on reconnaît" et rien de plus...

Message cité 2 fois
Message édité par Sylver--- le 25-07-2025 à 13:45:20

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Aloha

roland-

JohnSmith a écrit :

Non ça c'est le feu que tu allumes pour ne pas parler du sujet qui te gène.
J'ai jamais vu autant de gens me parler d'Israel personnellement.

Des gens apolitiques sont en train de détester ce pays. Ce n'était pas le cas il y a 10 ans.

Et les français même dans la merde économique ou sécuritaire, qui est toute relative.
Sont toujours content d'avoir une boussole morale.
car c'est pour cela qu'ils existent dans le monde depuis toujours.
C'est leur histoire.

JohnSmith a écrit :

Ca s'appelle le déni.

C'est à dire une boussole morale qui ne s'applique qu'à soi même et à ses semblables.
Les autres ne sont pas tout à fait les mêmes humains.

Ils ne leur reconnaissent d'ailleurs pas les mêmes droits.

La boussole morale d'un pays qui a capitulé, collaboré et livré ses juifs à l'ennemi, j'ai comme un doute sur la fiabilité de sa boussole

Message cité 4 fois

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Sylver--- a écrit :

Exactement.
Pour le coup, j'aurai clairement préféré la reconnaissance d'un état palestinien il y'a bien lgtps mais si c'est pour dire "on reconnaît" et rien de plus...

Disons que dans les années 90, au moment d'Oslo, par exemple, ça aurait eu un impact fort, et très probablement décisif, oui. Israël n'aurait pas été dans une position diplomatique lui permettant de s'y opposer, et n'avait aucune levier face ni à l'Europe, ni aux USA. (après c'était pas dans l'intérêt de tout le monde non plus [:stinson barney] )

Aujourd'hui c'est purement symbolique.

Parallèlement à ça, les politiciens israéliens qui ragent me font vraiment pitié. D'abord parce que, le 25 juillet 2025 qu'est-ce que tu attends encore de Macron après deux ans de n'importe quoi complet, franchement ? [:manust]

Mais surtout, si ces territoires sont israéliens comme ils le clament, alors il faut les annexer une fois pour toutes et arrêter de tourner du cul. Mais présenter une résolution d'application de la souveraineté israélienne sur la Judée-Samarie comme "des représailles", c'est absolument pathétique :sleep:

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

roland-

kami a écrit :

En quoi cette décision aura un impact quelconque ? L’urgence humanitaire semble l’avoir motivé à concrétiser cette volonté. Mais encore une fois à part mettre la pression symboliquement, ça n’aura aucun impact : enfin si faire parler les bavards et tous ceux qui sont visiblement pour un Israel de la mer au Jourdain :spamafote:

+1, vraiment aucun impact, c'est avant tout de la politique intérieure. Dans quelques jours on est passés à autre chose

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Sinon apparemment le gouvernement va autoriser la reprises des largages d'aide humanitaire par la Jordanie ou les EAU

Message cité 1 fois

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Rasthor

Question à la modération: depuis quand c'est ok d'utiliser le vocabulaire de "Judée-Samarie" pour désigner la "Cisjordanie occupée" ? :??:

Message cité 3 fois

joams

roland- a écrit :

La boussole morale d'un pays qui a capitulé, collaboré et livré ses juifs à l'ennemi, j'ai comme un doute sur la fiabilité de sa boussole

L aiguille de la boussole morale tourne dans tous les sens :sarcastic:

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joams

Dworkin a écrit :

Sinon apparemment le gouvernement va autoriser la reprises des largages d'aide humanitaire par la Jordanie ou les EAU

Je pense pas que ça évite le chaos une fois au sol.

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