Reprise du message précédent :
Ce qu'on voit c'est effectivement que des deux côtés, des civils sont tués délibérément sans aucun objectif militaire.

Ah mais ils venaient d'une colonie illégale ?
Doit-on rappeler que c'est un crime de guerre.  
Triste pour eux quand même.  

Tous ces humanistes qui le sont beaucoup moins quand il s’agit d’israéliens    
Ayez au moins l’honnêteté de ne pas faire semblant  

Bah assez peu de peine pour des terroristes colons oui normal non?? Vous en avez vous? C'est comme si on défendait des gens du Hamas.

Le ministère de la propagande du Hamas doit bien se marrer en voyant que des gus a des milliers de km qui n’ont jamais vu l’ombre d’un grain de sable de la région, sont des petits relais de leur idéologie mortifère  

C'est pareil pour toi et l'idéologie de l'extrême droite israélienne.

 
en même temps si vous etiez pas hypocrite en ayant des standard totalement différents entre ce que les Israeliens ont le droit de faire et ce que les palestiniens ont le droit de se faire, peux être que l'idéologie mortifère se propagerai moins...
 
Israël a trop pris l'habitude de commettre des actes terroristes contre la population palestinienne, sans que cela n'ait de conséquence. Pour ça que je dis qu'une solution serait d'armée massivement les palestiniens de façon a ce qu'une guerre froide s'installe...la c'est unilatérale et un seul des acteurs peux se permettre de faire les pire saloperie sans conséquence grave...
 
tiens petite vidéo pour comprendre a quel point Israel est du mauvais coté de l'histoire : https://www.facebook.com/avecchrist [...] 004926072/

Ca y est, les représailles commencent. Heureusement pas de blessés, mais je doute qu'ils s'arretent là:
https://www.timesofisrael.com/liveb [...] west-bank/

Témoignage intéressant d'un courageux réserviste Franco-Israélien qui a quitté l'armée. Ca reste un point de vue minoritaire mais c'est important de rappeler qu'il y a aussi des critiques de ces crimes au sein d'Israël, contrairement à ce que l'on pourrait croire au vu des specimens de ce forum.

"POURQUOI J'AI QUITTÉ L'ARMÉE" : LE TÉMOIGNAGE D'UN RÉSERVISTE FRANCO-ISRAÉLIEN

Il est d'ailleurs à deux doigt de dire que Bibi a laissé faire le 7/10    et rappelle bien que la politique d'ED a commencé avant l'offensive du Hamas.

Dire qu'un colon est un terroriste c'est comme de dire que les gazaouis sont terroristes : c'est condamnation par association / alignement idéologique.
 
Un civil qui ne commet pas d'action violente / criminelle ne doit pas être ciblé, quel que soit ses opinions, point.

 
Fake news donc... Et s'il inadmissible de cibler des civils (même colons armés et violents..), il est important de rappeler que des civils Palestiniens tués par balles (y compris des enfants, sans que l'erreur puisse être plaidée, cf. enquête du NYT) ou par bombe, c'est quotidien à Gaza.
 
Enfin Fetterman est une personne souffrant de graves dégâts neurologiques, par respect pour lui et tous ses ex-électeurs, il serait décent de ne pas le relayer

Non, il y a une petite différence au niveau du droit international. (je sais, c'est un sale mot ici. . ).
Les Gazaouis sont légitiment sur leur terre. (Et les Israéliens a l'intérieur de la ligne verte).
Mais pas les colons, par définition.  
 

On est bien d'accord. Et c'est valable pour les deux camps.

mais même ici tu racontes de la merde pro-russe

Cela se passe en Cisjordanie, et non pas à Gaza hein ...

Si tu penses cela, c'est que tu penses que je dis cela pour dédouaner les Russes, alors que c'est la logique inverse qui est appliquée.

 
Et pas mal de colons sont armés...

A partir du moment où tu t'installes par la force sur le pays voisin tout en le revendiquant, tu n'es plus un civil.

 
Oui et c'est d'ailleurs pour ça que les terros attaquent quotidiennement les soldats aux checkpoints.  
Bon là, le soldat avait oublié son uniforme, son fusil, et portait malencontreusement un bébé dans son ventre.
 
Vous êtes tous immonde

Mais aux yeux des islamistes, la notion de civil n’existe pas. Tout homme, femme, enfant est une cible. C’est pour ça que le Hamas, et leurs relais sur internet, célèbrent joyeusement l’assassinat d’une femme enceinte.

Euh non sinon un gosse dont les parents ont un passeport Russe à Marioupol pourrait être "dégommé" en toute légalité... dans la plupart des occupations l'armée est à l'oeuvre... les colons Israéliens sont armés, fanatisés, et violents mais ce ne sont pas forcément tous des combattants.

 
+1
Les dernières pages sont vraiment dégoûtantes.

Pas certain que l'islamisme ait beaucoup à voir là-dedans.
 
Septembre noir c'était un groupe proche du Fatah (donc laïc) ils visaient quand même des civils (Munich). C'est plutôt une classique du terrorisme nationaliste (le FLN en Algérie, déjà, laïc également).

L’islamisme n’est pas le seul fanatisme qui justifie les assassinats de civils, mais dans le cas présent c’est bel et bien le contexte idéologico-culturel. Bon, chez les relais occidentaux du Hamas qui justifient sur internet et ailleurs, c’est peut-être simplement un autre antisemitisme.

 
+2
 
Aucun droit, peu importe qu'il soit international, n'autorise à tuer un civil même "illégitimement présent sur un territoire".

the veggie boy: ou est-ce que tu as lu pour ce scénario de l'attaque, façon Fast&Furious, et tuée à bout portant ?

Et les 50'000 Palestiniens morts à Gaza, ils ont été abattu par quel droit du coup ?

 
droit de légitime défense d'israel

 
Pour le coup non.  
 
La situation de base c'est d'être un civil, donc protéger par le droit international. Quand tu n'es pas un civil c'est que tu rentres dans une des exceptions.  
Et s'installer de force dans un pays étrangers ne fait pas parti des exceptions.  
 
Les colons ne sont pas des militaires, et doivent être géré autant que faire ce peux par la justice civil (police, juge ordinaire, accès à un défenseur,...)

 
la légitime défense inclus une proportionnalité dans la réponse, autant dire que tu viens de te tirer dans le pied au bazouka

Pourtant c'est illégal en regard du droit international:
 
https://ihl-databases.icrc.org/fr/i [...] article-49

 
Et la plupart des colons sont armés.
 
 
 
Du coup, cible légitime ou pas ?

3 millions de palestiniens et 600 000 colons sur un territoire partitionné façon puzzle, il y a un danger, les militaires ne peuvent pas être partout.
Ceci dit, ils n y ont rien à faire selon moi.
La solution genre Inde Pakistan, y emmener tous les gazaouites et y virer tous les colons pour aller a Gazasi ils le souhaitent. C est du pragmatisme à l état pur, mais à un moment faut avancer.

Oui, une séparation pure et simple serait mieux que le statu quo batard actuel.  
On y viendra, inévitablement. Mais pas sur que le partage géographique convienne a tout le monde (ou a quiconque, vu les absolutistes des deux cotés).

Oui, cela aurait au moins le mérite de résoudre le problème de division du territoire palestinien.
 
Mais je vois trois oppositions possibles:
1) Les colons sont en Cisjordanie pour des raisons religieuses.
2) Les Gazaouis n'ont peut-être pas envie de quitter l'accès à la mer.
3) Les Cisjordaniens n'ont peut-être pas envie de récupérer les Gazaouis. En fait c'est une vraie question je ne sais pas si les Palestiniens sont unis entre eux ou bien si on voit des divergences, surtout depuis la victoire du Hamas en 2006 ?
 
 
Bref, on en revient au problème du départ, le Plan de partage de la Palestine a tellement été mal foutu. Et merci qui une fois de plus ?          

 
Certes mais il faut tout de même être conscient que ce type de raisonnement :
 

 
...est régulièrement mobilisé par la droite Israélienne. C'est vraiment très courant, y compris ici. Et ça sert à justifier à vue de nez 40-50 fois plus de morts civils côté Palestinien.
 
Et il ne faut pas oublier que certains colons sont armés, violents et font usages de leurs armes directement contre les Palestiniens de Cisjordanie dans des situations qui n'ont rien à voir avec la légitime défense.
 
Ca ne légitime pas l'assassinat d'une femme enceinte, même colon mais il faut en être bien conscient.
 
Des drames comme celui que relaie complaisamment Fetterman, il y en a des dizaines chaque jour à Gaza.

 
c'est bien ce que je dis : c'est proportionnel

 
Le partage géographique a déjà été fait. Plusieurs fois.
 
Et d'un point de vue religieux ça n'a pas beaucoup de sens de s'installer à Gaza pour un Juif vivant en Cisjordanie..

1) Il y a tellement de lieux sacrés dans la région..., recréer l Israël biblique, c est stupide.
2) C est pas avec l industrie  de la peche ou le tourisme qu ils y faisaient fortune.
3) vu qu une grande partie de l armée du Hamas à été éliminée, ça pourrait le faire, aux autorités palestiniennes de gérer ça.

Pourtant en 2004, les colons voulaient pas partir.

 
Ils pourraient être à Villiers-le-Bel ils ne voudraient pas partir
 

Mais ils ne réfléchissent pas, ils ont un autre mode de pensée.  

Ils ont un club de surf.
https://gazasurfclub.com/

Je parlais plutot entre populations des deux territoires (un peu comme les deux Corées). Est-ce qu'ils échangent quand même ? Y'a-t-il des familles éclatées ?
 

https://m.jpost.com/breaking-news/article-854249

Les libanais étonnés de voiture la FINUL prendre ses aises depuis le nettoyage du sud Liban.  
J’espère que les condamnations seront légères, ils n’ont probablement jamais vu ces patrouilles, ils ne pouvaient pas savoir qui c’était.

 
  je commençais à apprécier de nouveau tes posts mais là  
 
 
Une colonisation est interdite au niveau du droit international.
Un pays a le droit que sa police/son armée/ses forces de maintien de l'ordre renvoient ces colons chez eux, sans violence inutile.
 
Un colon peut être armé => déli de port d'arme si pas d'autorisation, punissable par la loi
Incendier une voiture => punissable par la loi
Tirer sur des voitures => punissable par la loi
 
 
Prenons un autre exemple :  
 
Rasthor balance des posts de merde, punissable par la modoration.
A AUCUN moment, j'ai le droit de vider le chargeur de mon uzi sur sa gueule.
 
Cépluklair ?