Reprise du message précédent :

 
 
Déjà "on" insulte pas les russes, mais putin et ceux qui commettent des atrocités, du coup ici le PM d'Israël est, à juste titre, traité comme le criminel qu'il est, à de très rares exceptions près .... Tiens comme pour putin d'ailleurs.
 
Donc oui, comparer le théâtre de Marioupol comme bouclier humain de l'armée ukrainienne aux maintes actions documentés du hamas qui utilisent les civils et réclame plus de martyr, est bien dégueulasse, mais tu es coutumier du fait.

 
 
Il y a évidement des différences importantes entre les 2 conflits. Ils ne sont pas de même natures, les origines sont différentes etc ... C'est un peu vain de vouloir calquer les 2
 
Mais s'il fallait tout de même faire un parallèle il me semble bien plus pertinent de rapprocher le sort des Ukrainiens à celui des Palestiniens. Chacun fait face a un état prédateur qui souhaite annexer son territoire, dans un conflit au rapport de force asymétrique et ou l'autre belligérant prend le prétexte de la présence de terroristes pour commettre des bombardements qui provoquent un nombre important de morts civils. Le parallèle Poutine/Netanyahu est loin d'être nul tout comme les réactions internationales envers la Russie et Israël  
 
Ca reste des raccourcis, j'en conviens (et j'ai jamais trop compris l'intérêt de ce genre d'exercice), mais moindre que de comparer le 7/10 aux agressions russes comme on le lit parfois. Le Hamas est très loin d'avoir les moyens de ses ambitions contrairement à Poutine, les menaces sont d'ordre bien différentes pour les camps d'en face.  
 
 
 
 
 

Les ukrainiens eux meme (via Zelensky) se sont compares aux israéliens  
Dans le sens “assiégés par des ennemis qui envahisssnt leur territoire et veulent leur disparition pure et simple”
 
Après il faisait ptet référence a Iran+Hezb+Hamas
C’est sur que le rapport de force est pas le meme si tu compares juste Hamas a Russie
 
Évidemment ajd c’est Gaza qui est en voie de disparition.  
Mais les Ukrainiens n’ont jamais commis un 7 octobre en Russie donc toutes les comparaisons ont leurs limites.

Il a besoin de toute l'aide possible, forcement il ne va pas se mettre Israël et les USA à dos dans sa situation.
 
Et pour l'Ukraine c'est le tout début du conflit si on compare avec la situation du conflit AP, parce que bon, quand tu vois certains qui comparent se prendre une bombe à une euthanasie rapide, je pense que les Gazaouis seraient ravis d'euthanasier des Israéliens à coup de himars ou à coup de bombe non guidée depuis un F16 au lieu de se coltiner le travail à la barbare.
 
Faut raison garder.

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Les mecs en sont a récupérer les canalisations pour en faire des roquettes, oui point de vue efficacité ils sont a la ramasse, parce que justement les services Israéliens sont eux super efficace à détruire tout ce qui peut rentrer sur Gaza..

 
Oui globalement d'accord les civiles Ukrainien et les civiles Palestinien ont en commun de se prendre des bombes sur la gueulent parce que les enfoirés d'en face n'ont aucune respect pour la vie humaine.  
 
par contre c'est plus facile en tout cas pour moi de positionner le "gentil" et le "méchant" dans UA/Russie que pour le conflit Israël Palestine,  
 
pour moi l'objectif d'éliminer le Hamas est légitime, la méthode est dégeulasse.
en Ukraine l'objectif est dégeulasse.
/3615 mon opinion

 
 
Méthode Tsahal. C'est pas nous/y'avait des terroristes....    
 

Source ?

Bon ça sert à rien de demander en fait t'es dans ton fantasme, c'est une question rhétorique.

Et vice et versa

https://www.instagram.com/reel/DJln [...] 93bTlxYw==

La vidéo est un peu trompeuse. Elle dit que c'est une classe à Tel Aviv. Mais on dirait surtout une classe "religieuse", vu qu'ils parlent d'autres enfants séculiers. Je ne suis jamais allé sur place, mais je suppose qu'il y a d'autres classes plus "laïques".

 
Oui j'ai vu ce clip ; c'est une école religieuse qui endoctrine les élèves. C'est pas l'enseignement mainstream mais c'est pas non plus un truc illégal ou caché du gouvernement Israélien..

Trump est-il encore l'allié de Netanyahou ? - C Ce Soir du 14 mai 2025
https://www.youtube.com/watch?v=3rX8tlEVubU
 
 
 
 
Edit: c'est un extrait de 10 minutes (il manque la fin), qui fait partie de cette vidéo (1h):  
Quel rôle pour la France dans la résolution du conflit à Gaza ? - C Ce Soir du 14 mai 2025
https://www.youtube.com/watch?v=z8zbcfxBNSg

Trump en remet un coup sur Gaza qui devrait être occupée par les USA (je suppose vidée de ses habitants)

Vu que les haredim seront bientôt majoritaires ce sera la norme.

Israël sera un pays sous dictature religieuse au même titre que l'Iran d'ici 10 ou 20 ans.

 
je pense plutôt qu'il compare l'armée Israelienne à l'armée russe.
Quand on prends tes différents exemples, cela colle "étrangement" beaucoup plus que la comparaison Hamas/Ukrainiens...
A noter que les Russes considérait l'armée Ukrainienne comme terroriste... ce qui permet de commencer la comparaison.

Nan mais d'après Trump chaque zone qui a un tant soit peu d'instabilité et des ressources est potentiellement annexable par les états unis, et encore l'instabilité n'est pas un pré requis vu son discours sur le Groenland et le Canada.

Faut pas oublier qu'il a le niveau d'analyse d'un enfant de 12 ans, cf le nouveau air force one fourni par le Qatar pour son dernier haut fait. En dehors du problème de sécurité évident c'est incompatible avec la constitution américaine mais Trump vouloir gros navion tout neuf qui brille.

 
Je pense que c'est plus la recherche d'opportunité pour se faire corrompre qui l'interesse.  
Rebâtir Gaza de 0, il y aura des sommes folles en jeu, et avec les attribution de marché, forcement moyen de touché de bon gros bakchich...

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La Russie lance une «opération antiterroriste» après l’incursion ukrainienne sur son territoire

Je sais pas si c'est du troll ou qu'ils y croient.

A noter que l'Ukraine a mené quelques opérations qui passeraient aisément pour "terroriste" s'ils étaient plus basanés dans d'autres contextes : NordStream, Attentat suicide sur le pont de Crimée ou contre des scientifiques/idéologues Russes (Douguine...)

ça craque du coté des juifs de France, après Les critiques de Delphine Horveller et de Anne Sinclair sur la politique israélienne à gaza, c'est au tour de Radio J sur 94.8.

J'y ai entendu cet après midi un débat où l'un des intervenants a longuement évoqué la politique criminelle d’Israël dans la bande de Gaza. On se serait cru sur France Info.

C'est celui-ci ?

Guerre à Gaza/Netanyahu : "Israël n'a pas le droit de se venger sur la population palestinienne"
https://youtu.be/Dh2zNlPOaeI?t=453
(J'ai mis le bon timecode)

Mais il a encore besoin d'argent Trump ? Ca parle de 5-7 milliards de fortune.
Et pour le pouvoir, il est POTUS, donc pas trop à se plaindre à ce niveau.
 
A son stade, à mon avis, il veut surtout laisser une trace dans l'histoire.

Le retour des talibans au pouvoir en Afghanistan, ce n'est pas rien.
 
Après, est-ce bien ou mal, c'est une autre question.

Série de frappes de très haute intensité sur le nord de Gaza depuis hier soir, une offensive terrestre de grande ampleur en préparation, apparemment

Oui plus de 100 morts rien qu'aujourd'hui visiblement

 
Oui, on a souvent tendance à les oublier, mais ils ne sont pas marginaux dans la géopolitique saoudienne/émiratie. Ils ont d'ailleurs souvent varié en fonction des émirats (EAU, Qatar, Koweit ont tous les trois des agendas différents, à cet égard), et au sein même de ces monarchies, il n'y a pas toujours eu consensus.  
 
Mais globalement, l'Arabie Saoudite et les EAU ont des approches assez similaires.

 
Le mec il a la constance d'un ADHD, c'est impressionnant, il est capable de raconter 3 trucs différents sur le même sujet en moins d'une heure  

 
Ah ben l'offensive se passe bien alors  

erreur

 
my bad, tu peux édit, j'ai rectifié

Le gouvernement israélien confirme participer à des pourparlers depuis plusieurs mois avec le régime syrien pour inclure la Syrie dans les accords d’Abraham

 
C'est celui ci, encore plus direct:
 
https://radioj.media-j.com/article/ [...] moos-slama

Mort de Fatima Hassouna : la photojournaliste palestinienne a été la "cible" d'une attaque de l'armée israélienne, selon Forensic Architecture

Elle avait probablement dit "bonjour" à un membre du Hamas donc par ricochet c'est un membre du Hamas d'après la doctrine des hasbaristes du topic  

 
Une israelienne de 37 ans, enceinte de son 4eme enfant, qui se rendait a la maternite avec son mari pour accoucher. Des terroristes palestiniens les ont pris en chasse, double leur voiture, force l'arret et l'ont tuee a bout portant de sang froid.
 
Le Hamas a salué l'acte heroique (qui n'avait aucun objectif militaire).
 
S'il fallait encore confirmer que l'elimination totale du Hamas etait absolument necessaire pour le bien de la region.

 
Raconte toute l'histoire, au lieu d'être partial comme à l'habitude.
 
https://www.nytimes.com/2025/05/15/ [...] woman.html
https://www.timesofisrael.com/woman [...] -shooting/
 
1) Tzeela Gez avait 30 ans, pas 37 (mais ça ne change rien au final, et paix à son âme).
2) Cela s'est passé en "West Bank", donc en Cisjordanie occupée.
3) Elle venait d'une colonie illégale, qui s'appelle Bruchin, fondée en 1998. https://en.wikipedia.org/wiki/Brukhin
4) Bruchin est mi-chemin entre la frontière israëlienne et la méga-colonie d'Ariel.
5) Ils sont partis de Bruchin pour aller à l'hopital Beilinson, dans le centre d'Israël.
6) L'attaque s'est produite entre la colonie de Bruchin et celle de Pedu'el.
7) Tu traverses un territoire ennemi et hostile, c'est dangereux. C'est moche, mais c'est comme ça. Ils savaient les risques qu'ils prenaient.
8) """Des terroristes palestiniens les ont pris en chasse, double leur voiture, force l'arret et l'ont tuee a bout portant de sang froid."""  
Là tu inventes complètement!    
 
Je ne le lis pas ça du tout, ni dans l'article du NY Times ni dans ToI! D'après le ToI, c'était un seul terroriste (selon IDF), et il a tiré sur plusieurs voitures, et de loin visiblement, comme on le voit sur la vidéo du ToI. Donc il n'a peut-être même pas choisi de tirer sur une femme enceinte. Mais si j'ai tort, redirige moi sur ta source!  
 
 
https://www.timesofisrael.com/woman [...] -shooting/

 
 
 
Edit: vraiment curieux de voir tes sources. Car dans le Irish Times, ils indiquent qu'elle avait 37 ans, comme tu le mentionnes.  
https://www.irishtimes.com/world/mi [...] west-bank/
 
 
Edit 2: c'est clairement pas à bout portant!
https://www.jpost.com/breaking-news [...] 007#854007

 
 
Edit 3: le JPost parlent de terroristes au pluriel dans une première version d'article. La version officielle a peut-être changé entre le 14 et le 15 mai, suivant les témoignages et les constats ?
C'est pour ça que c'est important de citer les sources, si possible journalistiques.

En tout cas ça va être chaud dans la région pour les prochaines jours/semaines...
 
La prochaine étape va être la révolte des colons. Combien d’expéditions punitives vont-ils faire ?
 
Ou même le gouvernement:
https://www.reuters.com/world/middl [...] 025-05-15/

 
 
https://www.reuters.com/world/middl [...] 025-05-15/

Peut-être que Tsahal avait tué la femme et/ou les enfants du terroriste de mercredi, et qu'il a voulu se venger en tirant sur des voitures de colons ?
 
Le cycle de la violence est sans fin dans cette région...

Ce qu'on voit c'est effectivement que des deux côtés, des civils sont tués délibérément sans aucun objectif militaire.