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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°72290115
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 27-01-2025 à 15:13:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

joams a écrit :


ils ont déja donnés en 70 [:dileste4:5]
Ils en ont déja 2,2 millions sur une population de 12 millions, a coup sur, les jordaniens perdraient leur souveraineté a un moment ou un autre. :o


Et pourtant ils ont une religion de paix et d'amour.
L'intégration devrait se passer facilement sans devoir renverser un pays les accueillant les bras ouverts


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
mood
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Posté le 27-01-2025 à 15:13:51  profilanswer
 

n°72290125
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 27-01-2025 à 15:15:22  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


En effet, c'est étonnant qu'un pays musulman ne veuille pas accueillir des musulmans ! !


 
 
Problème civilisationnel peut-être ?  
 
Non, parce que si le hamas ne représente pas les palestiniens en général (malgré les élections, les fêtes, et le reste), comment les "frères" jordaniens peuvent-ils refuser d'aider des innocents ?
 
 
 
 
 
 
Ceci étant perfidement constaté, je ne vois pas, en ce qui me concerne, à quel titre ont déciderait de déplacer les palestiniens innocents.

n°72290214
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-01-2025 à 15:26:09  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Et pourtant ils ont une religion de paix et d'amour.  
L'intégration devrait se passer facilement sans devoir renverser un pays les accueillant les bras ouverts


 
Pourquoi Israel ne laisse t-il pas "immigrer" les gazaouis sur son sol pour régler ce problème ? Une grande démocratie pourrait faire ça. :o


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72290215
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 27-01-2025 à 15:26:21  profilanswer
 

Errare a écrit :

 


Problème civilisationnel peut-être ?

 

Non, parce que si le hamas ne représente pas les palestiniens en général (malgré les élections, les fêtes, et le reste), comment les "frères" jordaniens peuvent-ils refuser d'aider des innocents ?

   


Ceci étant perfidement constaté, je ne vois pas, en ce qui me concerne, à quel titre ont déciderait de déplacer les palestiniens innocents.


Problème civisationnel ?
Que veut tu dire ?
Une plus arriérée que l'autre ? Plus belliqueuse ? Trop modérée ?
Les musulmans ne sont-ils pas tous frères ?


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°72290226
Rasthor
Posté le 27-01-2025 à 15:27:44  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Problème civisationnel ?
Que veut tu dire ?
Une plus arriérée que l'autre ? Plus belliqueuse ? Trop modérée ?
Les musulmans ne sont-ils pas tous frères ?


Disons qu'entre les Sunnites et les Chiites, c'est pas l'amour fou. :O


Message édité par Rasthor le 27-01-2025 à 15:27:57
n°72290231
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 27-01-2025 à 15:28:25  profilanswer
 

DooMIII a écrit :

 

Pourquoi Israel ne laisse t-il pas "immigrer" les gazaouis sur son sol pour régler ce problème ? Une grande démocratie pourrait faire ça. :o


Quand tu vois des gazaouis accueillir des terroristes en héros, ça donne pas trop envie.
Souvenir des barbares au retour de leur massacre du 7 octobre


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°72290483
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-01-2025 à 16:01:21  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Quand tu vois des gazaouis accueillir des terroristes en héros, ça donne pas trop envie.  
Souvenir des barbares au retour de leur massacre du 7 octobre


 
Dans ce cas ils pourraient accueillir les Cisjordaniens ils sont moins "barbares" parait-il. Et on pourrait alors y mettre les gazaouis dans des "colonies" temporaires -bien entendu- à la place. :o


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72290529
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 27-01-2025 à 16:08:36  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Problème civisationnel ?
Que veut tu dire ?  
Une plus arriérée que l'autre ? Plus belliqueuse ? Trop modérée ?  
Les musulmans ne sont-ils pas tous frères ?


Autant que les chrétiens et ça nous a jamais empêché de se mettre sur la gueule.


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°72290563
napoleon48
Pas vu Pas pris
Posté le 27-01-2025 à 16:13:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


L'antisémitisme, et le sentiment de peur qui va avec, n'a-t-il pas explosé depuis le 7 octobre ?


 
Tu mets en avant une personne qui a simulé une fausse agression antisémite . Tu aurais pu choisir un autre exemple pour expliquer ce sentiment de peur.


---------------
Cette année est peut-être la bonne
n°72290788
mirtouf
Light is right !
Posté le 27-01-2025 à 16:55:52  profilanswer
 

On avait des doutes sur le nombre d'otages vivants, c'est confirmé:
https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20250 [...] tr%C3%AAve

Citation :

Huit des otages qui doivent être libérés dans la première phase de l’accord de trêve entre Israël et le Hamas dans la bande Gaza sont morts, a annoncé lundi 27 janvier David Mencer, un porte-parle du gouvernement israélien.
 
« Les familles ont été informées de la situation de leurs proches », a précisé le responsable au cours d’un point de presse. Cela signifie que sur les 26 otages qui doivent être ramenés dans leur pays lors de la première phase de l’accord, seuls 18 sont encore en vie.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
mood
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Posté le 27-01-2025 à 16:55:52  profilanswer
 

n°72290813
Rasthor
Posté le 27-01-2025 à 16:59:17  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

On avait des doutes sur le nombre d'otages vivants, c'est confirmé:
https://www.rfi.fr/fr/en-bref/20250 [...] tr%C3%AAve

Citation :

Huit des otages qui doivent être libérés dans la première phase de l’accord de trêve entre Israël et le Hamas dans la bande Gaza sont morts, a annoncé lundi 27 janvier David Mencer, un porte-parle du gouvernement israélien.
 
« Les familles ont été informées de la situation de leurs proches », a précisé le responsable au cours d’un point de presse. Cela signifie que sur les 26 otages qui doivent être ramenés dans leur pays lors de la première phase de l’accord, seuls 18 sont encore en vie.



26 otages, ce sont qui ceux restent encore (33 sont prévus dans la 1ère phase, 7 ont déjà été libérées).

n°72290876
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 27-01-2025 à 17:11:59  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Autant que les chrétiens et ça nous a jamais empêché de se mettre sur la gueule.


Encore aujourd'hui ?


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°72291740
kami
pouet
Posté le 27-01-2025 à 19:59:51  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Encore aujourd'hui ?


Tout le temps , partout des nations et des hommes se mettent sur la gueule.  
 [:mzitraya:2]  

n°72291899
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-01-2025 à 20:27:34  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Encore aujourd'hui ?


 
Irlande du Nord.  :o  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72291922
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 27-01-2025 à 20:32:43  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

Irlande du Nord. :o

 



Rwanda et RDC.
Ukraine et Russie.

 

War never dies :o


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°72291962
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-01-2025 à 20:38:23  profilanswer
 

Oui mais là pas à cause de la religion.
 
En Irlande du Nord la religion joue plus.


Message édité par Yog Sothoth le 27-01-2025 à 20:58:55

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72292079
Rasthor
Posté le 27-01-2025 à 20:57:36  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Oui mai là pas à cause de la religion.

 

En Irlande du Nord la religion joue plus.


Pas tellement en fait. C'est vraiment un rapport de colonisateurs (Anglais) - colonisés (Irlandais). Le fait que les premiers soient protestants et les seconds catholiques joue pas tellement dans le conflit.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 27-01-2025 à 20:57:46
n°72292389
Maalak
Posté le 27-01-2025 à 21:34:13  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
1000 jours sur le fil LFI vers novembre je crois.


 
Non, il poste encore régulièrement dans le sous-forum VR par exemple.
Bon, par contre, qu'il soit en sursis s'il réintervient ici ou un autre topic, ça, c'est bien possible. :D

n°72292501
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 27-01-2025 à 21:47:38  profilanswer
 

Maalak a écrit :

 

Non, il poste encore régulièrement dans le sous-forum VR par exemple.
Bon, par contre, qu'il soit en sursis s'il réintervient ici ou un autre topic, ça, c'est bien possible. :D


Les sanctions sont limitées à une catégorie.


---------------
"Le bègue, je vais le crever" - Président Nicolas Sarkozy
n°72293083
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 27-01-2025 à 23:08:17  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Pas tellement en fait. C'est vraiment un rapport de colonisateurs (Anglais) - colonisés (Irlandais). Le fait que les premiers soient protestants et les seconds catholiques joue pas tellement dans le conflit.


 
Bonne comparaison le conflit irlandais et plus particulièrement l'Irlande du Nord.  
 
Ça n'est pas pour rien que les Irlandais soutiennent sans équivoque la cause palestinienne.


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72293142
Maalak
Posté le 27-01-2025 à 23:22:09  profilanswer
 

Amenorrhee suspecte a écrit :


Les sanctions sont limitées à une catégorie.


 
Ah, si le forum permet cette possibilité, c'est vraiment très bien.  :jap:

n°72293151
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-01-2025 à 23:24:24  profilanswer
 

Ceci dit un ban@life c'est pour tout le forum.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72293156
epsiloneri​dani
Posté le 27-01-2025 à 23:25:40  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Ceci dit un ban@life c'est pour tout le forum.


 
Seul les admins peuvent mettre une sanction toute cat

n°72293162
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 27-01-2025 à 23:26:46  profilanswer
 

Je ne savais pas.  :jap:


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72293392
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-01-2025 à 01:26:49  profilanswer
 

kami a écrit :


Tout le temps , partout des nations et des hommes se mettent sur la gueule.
[:mzitraya:2]


Citation
[i]Autant que les chrétiens et ça nous a jamais empêché de se mettre sur la gueule.[/i]
Et j'ai répondu :
Encore aujourd'hui ?
Donc, ces chrétiens ont commis combien :
De Charlie Hebdo ?
De bataclan ?
De 14 juillet ?
De terrasses mitraillées ?
De profs décapités, assassinés ?
D enfants tués dans une école ?
De marché de Noël ?
D'attaques au couteau ?
Etc etc etc etc etc etc
AUJOURD'HUI ?


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°72293454
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 28-01-2025 à 03:39:49  profilanswer
 

DooMIII a écrit :


 
Bonne comparaison le conflit irlandais et plus particulièrement l'Irlande du Nord.  
 
Ça n'est pas pour rien que les Irlandais soutiennent sans équivoque la cause palestinienne.


 
tjs dans les bons plans
https://forward.com/fast-forward/69 [...] s-on-gaza/
 
commemorer la Shoah ?  [:the veggie boy:5]  
jamais sans parler des Palestiniens, hein  [:the veggie boy:4]  
l'OMNICAUSE doit TOUJOURS etre mentionnee  [:fabrice division]  
 

Citation :

Jews removed from Irish Holocaust memorial event for protesting president’s remarks on Gaza
 
A Holocaust memorial ceremony in Dublin was disrupted after Jewish attendees were forced to leave for protesting Irish President Michael Higgins’ remarks about Gaza.
 
In his speech, Higgins commemorated the Holocaust and lamented Hamas’ Oct. 7, 2023, attack on Israel as well as the civilian death toll in Gaza. He also wished for an end to what he called the “horrific loss of life and destruction which has taken place.”
 
According to the local reports, several attendees walked out or stood and turned their backs when Higgins mentioned the war in Gaza directly.
 
(...)
 
Following the speech, some of the protesters said they did not necessarily disagree with Higgins’ sentiments but viewed the ceremony as an inappropriate place to air them.
 
“You don’t know my political opinions about Israel. I’m very critical about the Israeli state and what is happening here. I’m not supportive of anything,” Lior Tibet, an Israeli-Irish Holocaust researcher, told reporters. Tibet was filmed asking, “Why are you removing me?” while being dragged out of the hall.
 
“I would want to see the war ended 13 months before and all the hostages back,” Tibet told a radio station. “None of my Israeli and Jewish friends are responsible to that and to see Higgins hijacking our commemoration event is just unbearable.


 
quand ces merdeux de politiciens pas foutus de ne pas ramener le moindre truc juif au conflit israelo-palestinien, y compris une commemoration de la Shoah, se retrouveront avec un shithole country que tous les Juifs auront bel et bien désertés, ils se demanderont pourquoi, et affirmeront sans honte aucune "mais on etait antiraciste, je ne gombren pas"
 
Ca me rappelle la Belgique, où, lors d'un discours suite à l'attentat au musée juif de Belgique, le premier ministre (socialiste francophone) de l'epoque, Elio Di Rupo, s'etait senti obligé de mentionner les Palestiniens, juste après avoir rendu hommages aux victimes de l'attentat en question. Peu importe que Bruxelles ne soit pas en Palestine. Peu importe qu'il s'agisse d'un musée juif de Belgique, situé dans la capitale belge. Etait-ce par opportunisme, de peur de passer pour trop philosémite aupres d'une partie de son electorat ? Ou parce qu'il a le cerveau completement matrixé et ne conçoit pas non plus qu'il soit possible d'evoquer quelque chose qui a trait aux Juifs, a fortiori un evenement tragique sans toujours tout ramener a Israel et surtout aux Palestiniens.

Message cité 1 fois
Message édité par the veggie boy le 28-01-2025 à 03:41:24

---------------
blacklist
n°72293485
markesz
Destination danger
Posté le 28-01-2025 à 06:01:01  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Citation
[i]Autant que les chrétiens et ça nous a jamais empêché de se mettre sur la gueule.[/i]
Et j'ai répondu :
Encore aujourd'hui ?  
Donc, ces chrétiens ont commis combien :
De Charlie Hebdo ?  
De bataclan ?  
De 14 juillet ?  
De terrasses mitraillées ?
De profs décapités, assassinés ?  
D enfants tués dans une école ?  
De marché de Noël ?  
D'attaques au couteau ?
Etc etc etc etc etc etc  
AUJOURD'HUI ?  


 
Non, pas les chrétiens et ce, depuis longtemps déjà. Un ex-chrétien ayant des croyances de vikings ou devenu nihiliste, ça peut commettre une tuerie toutefois.  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°72293496
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-01-2025 à 06:13:26  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
tjs dans les bons plans
https://forward.com/fast-forward/69 [...] s-on-gaza/
 
commemorer la Shoah ?  [:the veggie boy:5]  
jamais sans parler des Palestiniens, hein  [:the veggie boy:4]  
l'OMNICAUSE doit TOUJOURS etre mentionnee  [:fabrice division]  
 

Citation :

Jews removed from Irish Holocaust memorial event for protesting president’s remarks on Gaza
 
A Holocaust memorial ceremony in Dublin was disrupted after Jewish attendees were forced to leave for protesting Irish President Michael Higgins’ remarks about Gaza.
 
In his speech, Higgins commemorated the Holocaust and lamented Hamas’ Oct. 7, 2023, attack on Israel as well as the civilian death toll in Gaza. He also wished for an end to what he called the “horrific loss of life and destruction which has taken place.”
 
According to the local reports, several attendees walked out or stood and turned their backs when Higgins mentioned the war in Gaza directly.
 
(...)
 
Following the speech, some of the protesters said they did not necessarily disagree with Higgins’ sentiments but viewed the ceremony as an inappropriate place to air them.
 
“You don’t know my political opinions about Israel. I’m very critical about the Israeli state and what is happening here. I’m not supportive of anything,” Lior Tibet, an Israeli-Irish Holocaust researcher, told reporters. Tibet was filmed asking, “Why are you removing me?” while being dragged out of the hall.
 
“I would want to see the war ended 13 months before and all the hostages back,” Tibet told a radio station. “None of my Israeli and Jewish friends are responsible to that and to see Higgins hijacking our commemoration event is just unbearable.


 
quand ces merdeux de politiciens pas foutus de ne pas ramener le moindre truc juif au conflit israelo-palestinien, y compris une commemoration de la Shoah, se retrouveront avec un shithole country que tous les Juifs auront bel et bien désertés, ils se demanderont pourquoi, et affirmeront sans honte aucune "mais on etait antiraciste, je ne gombren pas"
 
Ca me rappelle la Belgique, où, lors d'un discours suite à l'attentat au musée juif de Belgique, le premier ministre (socialiste francophone) de l'epoque, Elio Di Rupo, s'etait senti obligé de mentionner les Palestiniens, juste après avoir rendu hommages aux victimes de l'attentat en question. Peu importe que Bruxelles ne soit pas en Palestine. Peu importe qu'il s'agisse d'un musée juif de Belgique, situé dans la capitale belge. Etait-ce par opportunisme, de peur de passer pour trop philosémite aupres d'une partie de son electorat ? Ou parce qu'il a le cerveau completement matrixé et ne conçoit pas non plus qu'il soit possible d'evoquer quelque chose qui a trait aux Juifs, a fortiori un evenement tragique sans toujours tout ramener a Israel et surtout aux Palestiniens.


 
+1 sur tout.
 
J'en peux plus de cette hypocrisie. Que leur pays s'effondre sur lui-même, et qu'ils aillent crever avec leur clientélisme misérable et leur """anti-racisme""" à 2 shekels, vraiment. Que la honte les étouffe.


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°72293684
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 28-01-2025 à 08:09:04  profilanswer
 

Dworkin a écrit :


 
+1 sur tout.
 
J'en peux plus de cette hypocrisie. Que leur pays s'effondre sur lui-même, et qu'ils aillent crever avec leur clientélisme misérable et leur """anti-racisme""" à 2 shekels, vraiment. Que la honte les étouffe.


En règle générale en Europe, entre la natalité dégueulasse la progression de l’islamisme, et l’économie qui tire la gueule…on est pas tout à fait sur la pente ascendante :o


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°72293688
kami
pouet
Posté le 28-01-2025 à 08:10:15  profilanswer
 

Si quelqu’un disait d’Israel « qu’ils aillent crever et que leur pays s’effondre sur lui même » serait il poursuivi en justice ?

n°72293695
pik3
Posté le 28-01-2025 à 08:11:57  profilanswer
 

Cette raj sur l'Irlande  [:gzk:2]


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°72293706
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-01-2025 à 08:14:07  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


En règle générale en Europe, entre la natalité dégueulasse la progression de l’islamisme, et l’économie qui tire la gueule…on est pas tout à fait sur la pente ascendante :o


 
C'est clair. Après, elle a cherché  [:copepresident:3]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°72293712
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-01-2025 à 08:16:17  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Cette raj sur l'Irlande  [:gzk:2]


 
Ça marche pour d'autres pays aussi, note  [:le guide:1]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°72293741
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 28-01-2025 à 08:23:42  profilanswer
 

kami a écrit :

Si quelqu’un disait d’Israel « qu’ils aillent crever et que leur pays s’effondre sur lui même » serait il poursuivi en justice ?


 
 
Sur quel chefs d'inculpation ?
 

n°72293822
gagaches
Posté le 28-01-2025 à 08:47:02  profilanswer
 

kami a écrit :

Si quelqu’un disait d’Israel « qu’ils aillent crever et que leur pays s’effondre sur lui même » serait il poursuivi en justice ?


 
faut croire que non vu le nombre de manifestation pro-palestine avec ces slogans sans AUCUN poursuite en justice ...  :o


---------------

n°72294117
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 28-01-2025 à 09:40:09  profilanswer
 

gagaches a écrit :


 
faut croire que non vu le nombre de manifestation pro-palestine avec ces slogans sans AUCUN poursuite en justice ...  :o


 
Jamais vu de tels slogans en France ou dans des pays développés... Tu vis en Iran peut-être ?


---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°72295964
mirtouf
Light is right !
Posté le 28-01-2025 à 14:17:52  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Est-ce un phénomène transitoire ou bien un mouvement parti pour durer ?
En tout cas, cela va contribuer à recomposer démographiquement et politiquement le pays.

Citation :


A bas bruit, l’exil se développe. Les départs atteignent même des records. Selon les données du Bureau central des statistiques (BCS) publiées en décembre 2024, 82 700 Israéliens ont ainsi quitté le pays, et pas seulement à cause de la guerre. « Il est important de comprendre que ces chiffres reflètent des Israéliens partis en 2023, mais qui n’ont été classés comme émigrants qu’en 2024. La raison en est que le BCS doit attendre un an pour les cataloguer comme tels, [afin de vérifier] s’ils ont passé plus de neuf mois à l’étranger dans l’année suivant leur départ, commente Isaac Sasson, professeur de sociologie à l’université de Tel-Aviv. Et, toujours selon ce rapport, seulement 24 000 Israéliens sont revenus en 2024. Cet écart représente donc un changement radical par rapport à la décennie précédente. »

 

Au 37e étage de l’une des tours Azrieli qui dominent le centre de Tel-Aviv, Liam Schwartz, chef du département spécialisé dans l’aide à l’obtention de visas au sein du cabinet d’avocats Goldfarb Gross Seligman, l’un des plus importants d’Israël, reçoit entouré de jeunes collaborateurs attentifs. « J’ai créé ce département il y a cinq ans, et nous avons dû agrandir notre équipe, tellement nous sommes débordés. » Lui aussi se dit surpris par la vague de départs. « C’est du jamais-vu, dit-il. Bien sûr, la situation économique a un impact, mais après le 7-Octobre, la tendance s’est accélérée. Dans le domaine du high-tech, la demande est très forte pour travailler à distance, depuis l’étranger, soit pour prolonger des missions déjà en cours, soit pour s’installer. Des entreprises cherchent à retenir leurs salariés, mais parfois ceux-ci décident de s’expatrier à leurs frais. » Le cabinet travaille principalement sur deux destinations, les Etats-Unis et la Grèce, « un pays très prisé car il permet de rester proche d’Israël ». Les candidats au départ, précise encore l’avocat, « viennent de partout dans le pays, et cela concerne des familles entières ».


Voir retourner des Juifs en Grèce alors que le pays a connu l'un des plus haut taux de massacre durant la seconde guerre mondiale serait assez ironique (combien de Romaniotes en Grèce et combien connaissent encore le Talmud de Jérusalem ?).

Message cité 2 fois
Message édité par mirtouf le 28-01-2025 à 14:19:13

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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°72296207
Rasthor
Posté le 28-01-2025 à 14:42:26  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Est-ce un phénomène transitoire ou bien un mouvement parti pour durer ?
En tout cas, cela va contribuer à recomposer démographiquement et politiquement le pays.


J'aimerais bien voir les chiffres des années précédentes (tant pour les départs que pour les arrivées).

n°72296358
Rasthor
Posté le 28-01-2025 à 14:59:33  profilanswer
 

Pour 2022, il y a 77'000 arrivées.  
https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] -pas-juifs

Citation :

Au cours de l'année passée, 77 000 personnes ont immigré en Israël, dont 71 000 ont fait leur alyah, c'est-à-dire qu'elles ont reçu la citoyenneté israélienne à leur arrivée dans le pays en vertu de la loi du retour.


Mais il y a un twist:

Citation :

Une grande partie de ce déclin est due à la hausse de l'immigration non-juive, a indiqué le centre, notant qu'en 2022, une majorité absolue des nouveaux immigrants en Israël étaient non-juifs : sur les 77 000 immigrants qui ont obtenu un statut légal en Israël en 2022, près de 60 % n'étaient pas juifs.


 
Comment ça en fait ? :??:
 
Si le père est juif mais que la mère est goyim, l'enfant est considéré comme non-juif, mais peut quand même prétendre à faire son alyah ?  :??:

n°72296448
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 28-01-2025 à 15:09:21  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Est-ce un phénomène transitoire ou bien un mouvement parti pour durer ?
En tout cas, cela va contribuer à recomposer démographiquement et politiquement le pays.

Citation :


A bas bruit, l’exil se développe. Les départs atteignent même des records. Selon les données du Bureau central des statistiques (BCS) publiées en décembre 2024, 82 700 Israéliens ont ainsi quitté le pays, et pas seulement à cause de la guerre. « Il est important de comprendre que ces chiffres reflètent des Israéliens partis en 2023, mais qui n’ont été classés comme émigrants qu’en 2024. La raison en est que le BCS doit attendre un an pour les cataloguer comme tels, [afin de vérifier] s’ils ont passé plus de neuf mois à l’étranger dans l’année suivant leur départ, commente Isaac Sasson, professeur de sociologie à l’université de Tel-Aviv. Et, toujours selon ce rapport, seulement 24 000 Israéliens sont revenus en 2024. Cet écart représente donc un changement radical par rapport à la décennie précédente. »

 

Au 37e étage de l’une des tours Azrieli qui dominent le centre de Tel-Aviv, Liam Schwartz, chef du département spécialisé dans l’aide à l’obtention de visas au sein du cabinet d’avocats Goldfarb Gross Seligman, l’un des plus importants d’Israël, reçoit entouré de jeunes collaborateurs attentifs. « J’ai créé ce département il y a cinq ans, et nous avons dû agrandir notre équipe, tellement nous sommes débordés. » Lui aussi se dit surpris par la vague de départs. « C’est du jamais-vu, dit-il. Bien sûr, la situation économique a un impact, mais après le 7-Octobre, la tendance s’est accélérée. Dans le domaine du high-tech, la demande est très forte pour travailler à distance, depuis l’étranger, soit pour prolonger des missions déjà en cours, soit pour s’installer. Des entreprises cherchent à retenir leurs salariés, mais parfois ceux-ci décident de s’expatrier à leurs frais. » Le cabinet travaille principalement sur deux destinations, les Etats-Unis et la Grèce, « un pays très prisé car il permet de rester proche d’Israël ». Les candidats au départ, précise encore l’avocat, « viennent de partout dans le pays, et cela concerne des familles entières ».


Voir retourner des Juifs en Grèce alors que le pays a connu l'un des plus haut taux de massacre durant la seconde guerre mondiale serait assez ironique (combien de Romaniotes en Grèce et combien connaissent encore le Talmud de Jérusalem ?).

 

C'est pas nouveau ça, il y a beaucoup de gens ici qui cherchent à investir aussi au Portugal, par exemple, parce que les prix ici sont délirants parfois. Après, il faut voir aussi que c'est un public spécifique qui est concerné par ce phénomène.

 

Mais, oui, en effet, ça peut accélérer la recomposition démographique (et par ricochet, politique) du pays, même si, vu l'ambiance en Europe (et même aux USA), je parierais pas sur le caractère définitif du truc.


Message édité par Dworkin le 28-01-2025 à 15:11:31

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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°72296954
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 28-01-2025 à 16:13:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pour 2022, il y a 77'000 arrivées.
https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] -pas-juifs

Citation :

Au cours de l'année passée, 77 000 personnes ont immigré en Israël, dont 71 000 ont fait leur alyah, c'est-à-dire qu'elles ont reçu la citoyenneté israélienne à leur arrivée dans le pays en vertu de la loi du retour.


Mais il y a un twist:

Citation :

Une grande partie de ce déclin est due à la hausse de l'immigration non-juive, a indiqué le centre, notant qu'en 2022, une majorité absolue des nouveaux immigrants en Israël étaient non-juifs : sur les 77 000 immigrants qui ont obtenu un statut légal en Israël en 2022, près de 60 % n'étaient pas juifs.

 

Comment ça en fait ? :??:

 

Si le père est juif mais que la mère est goyim, l'enfant est considéré comme non-juif, mais peut quand même prétendre à faire son alyah ?  :??:

 

En gros c'est ça, la "nationalité" juive est définie religieusement, avec un système hérité des ottomans qui interdit d'ailleurs les mariages civils, inter religieux ou LGBT. En revanche pour l'Alyah, pour devenir Israélien, c'est un ascendant juif matrilinéaire ou non ; parents, grands-parents..

 

Donc par exemple un Ukrainien dont le père est juif peut immigrer en Israel mais ne sera pas considéré comme juif. S'il veut épouser une israélienne juive il peut le faire en visio avec Chypre puis c'est reconnu. Ou bien devenir juif en allant à la synagogue et en étant reconnu par un rituel et une procédure admin qui me dépasse totalement  [:alain-s:4]

Message cité 2 fois
Message édité par DooMIII le 28-01-2025 à 16:15:39

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Ceterum censeo Euro delendum esse
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