Reprise du message précédent :
Israël Katz annonce la fin de la détention administrative des habitants d'implantations de Judée-Samarie

 
Mais je sais très bien, et pas depuis le 7 octobre, depuis 50 ans, en réalité, c’est ce que je répète depuis plus de 15 ans : à force de ne jamais vouloir prendre la moindre responsabilité à propos des territoires conquis en 67, à force d’imaginer que le problème va disparaître tout seul, on se retrouve à faire des acrobaties totalement débiles où on fournit eau/électricité/carburant/vivres à l’ennemi qui nous a déclaré la guerre de la pire des façons. Et c’est pas comme si on avait pas eu des dizaines d’occasions de corriger le tir, en plus.
 
Certains aiment bien dire que « les palestiniens n’ont jamais raté une occasion de rater une occasion » (et c’est pas faux, dans le principe), mais alors Israël, pardon, en matière de décisions à la con, on est pas en reste. Olmert, par exemple, qui parade sur tous les plateaux TVs depuis 2 ans en mode « moi je sais ce qu’il faut faire, Bibi est mauvais et corrompu », alors que le mec a tiré plusieurs années de taule pour corruption aggravée, et qu’il est à l’origine du désastre de la guerre du Liban de 2006 et du blocus imbécile sur Gaza en 2007, je veux dire je sais pas, normalement à sa place tu vas t’enterrer quelque part de honte et tu pries pour que tout le monde t’oublie.

 
Polala mais t’es vivante, toi ?    
 
T’es rentrée ? Ou toujours à Londres ? OK je vais m'acheter des yeux
 

 
Clairement, suffit de voir comme elle bug totalement depuis l’annonce du mandat d’arrêt.
 
 

 
   
 
Tant que Netanyahou sera vivant et libre, on est condamné à se le fader, faut se faire une raison

 
En lisant l'article on comprend bien évidemment que cette décision s'applique pour les colons illégaux qui seront donc encore moins inquiétés.
 
Ce passage pépite :  
 

 
Nos chers et pauvres colons qui volent des terres et des maisons sont l'objet d'attaques et de représailles par des palestiniens, on comprends pas pourquoi ???   ...et en + certains pays les condamnent (par antisémitisme sûrement   ).

La réalité est que de nombreux palestiniens dans les villages se confrontent aux harcèlements des colons jour et nuit, les obligeant souvent à déménager et de facto laisse les colons s'installer illégallement....Avant que ces colonies ne soient en suite légaliser.
 
Elle est pas belle la vie ?

Certains découvrent que jusqu’à aujourd’hui cette mesure s’appliquait aussi aux israéliens. Pourtant j’ai vu personne ici s’en plaindre. Étonnant.

Quand tu vois les colons attaquer avec des armes des palestiniens en territoire occupé, sous le regard de Tsahal qui s'en accommode bien , franchement , qu'est ce qui est le plus préoccupant ? Qu'on enferme des civils en territoire occupé qui défendent leur lopin et leur bétail ou des fous extrémistes qui cherchent à créer l'incident pour mieux coloniser violemment ?

Oui bien évidemment ceux qui sont enfermés ce sont les pauvres fermiers qui défendent leurs oliviers  

Bah pas forcément, il y a de tout, dont des palestiniens qui veulent se venger, des terroristes etc. A part si tu as une liste précise des détenus.

Pendant ce temps-là, Yoav Gallant s'entraîne au stand de tir avec un pistolet Taurus G3 : https://x.com/yoavgallant/status/1859908191318110483

Apparemment on suspecte que le rabbin Chabad qui a disparu aux Émirats aie été kidnappé ou assassiné par des Gardiens de la Révolution ou autre groupe terroriste commandité par la Republique Islamique d’Iran

Ah ok, les américains font semblant de faire un ultimatum et par contre le gouvernement Israélien y répond dans une certaine mesure ? Ils ont rien compris à la fausse dialectique le gouvernement Israélien il faut croire.
https://fr.timesofisrael.com/washin [...] s-de-gaza/

"Le gouvernement du Premier ministre Netanyahu a évité d’annoncer publiquement un grand nombre de ces mesures, ce qui aurait probablement suscité des critiques de la part de ses partisans les plus intransigeants."

Netanyahu est fort en tout cas pour gérer les "gens comme toi", comprendre qui sont en phase avec le discours propagandiste de leur pays, sans chercher bien plus loin et en se pensant plus malin que tout le monde.

 
https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] Bshare%5D-
 
J’attends avec impatience le post de (g)roland pour nous expliquer que ce sont des leaks antisémites, et que ces faux sont la preuve que Bibi est le nouveau Dreyfus

 
 
Et elle était appliqué? Parce qu'une loi promulgué et pas appliqué, c'est juste une gesticulation.
 
.

Sur le départ, Josep Borrell donne tout ce qu'il a :

https://www.eeas.europa.eu/eeas/mid [...] -making_en

Ha! Mais j'en avais parlé le premier sur le topic (à moins qu'il s'agisse d'un autre article du Jewish Chronicles ? ):

 
Évidemment, la question centrale du Jewish Chronicles a été éludée et les quelques forumeurs (enfin, un) qui ont daigné répondre ont répondu à coté:

Oui, c'est bien ça!  
https://english.ahram.org.eg/News/535183.aspx

Borell qui s’est fait remballer par les ministres européens quand il a voulu proposer une suspension du dialogue avec Israël  
 
https://www.dw.com/en/eu-ministers- [...] a-70807176
 

 
   
 
Allez bon débarras, un autre obsédé d’Israël qui n’a jamais eu bcp à dire sur le Hamas.  

Il n’a jamais eu de mots tendres pour le Hamas    
Dans une itw d’ailleurs :  
 

 
( a titre perso je ne trouve pas que ce soit de faire un double standard, la question du crime de guerre par Israël c’est plus difficile à prouver sans enquête, enfin même si à ce jour ça semble bien être le cas)

Sinon vu à la TV Cnews
La CPI s’islamise et cède à la pression antisémite du monde    
Et je n’ai pas vu mais apparemment De Villepin a mis une fessée à E.Borne sur France 2.

Et dire que j'ai failli rater cette perle.  
 

 
ToI
 
Mais après, ça va encore venir nous parler de l'ONU, de ses organes, de ses instances, qu'on doit les respecter, leur faire confiance, etc.  
 
Perso je préfère un antagonisme qui s'assume clairement, ouvertement, plutôt que cette hypocrisie pathétique.

Oui bon des pauvres fermiers qui défendent leurs oliviers, y’a pas de mal à garantir leur sécurité  

 
Tout est totalement lunaire dans cette déclaration. L'ONU, qui est censée vérifier avec ses casques bleus que la 1701 est appliquée (donc que le Hezbollah est repositionné au nord du Litani et qu'aucune activité militaire n'a lieu au sud-Liban), qui vient t'expliquer que "le Hezbollah ils font chier franchement, on les protège (wtf ?????) et ils nous tirent dessus, c'est pas sympa, merde !"    
 
C'est fabuleux  

Quel est le rapport entre la discussion plus haut sur les palestiniens en Cisjordanie ?
Tes sarcasmes n’aident pas vraiment à un débat apaisé.
 
Quant aux déclarations de Dworwin , vous tombez dans le complotisme crasseux , l’Onu et toutes les institutions non gouvernementales, et la CPI seraient du côté de ceux qui veulent la destruction d’Israel et sont tous antisémites bien entendu.
 
Ce sont juste les déclarations débiles d’un mec qui semble saoulé par ce qui s’est passé. Il n’y a pas grand chose qui va dans le sens que la Finul aide le Hezbolllah. Vos accusations sont graves.

 
Oui, toujours vivante    
 
On rentre fin juin, si les planètes s'alignent  

 
Il n'y en a plus vraiment, en réalité. Il y a des opposants à Netanyahou lui-même, mais c'est tout.
 
J'espérais que Golan relève un peu la gauche, et refonde une gauche, en réalité, j'ai aimé le fait qu'il unifie Avoda et Meretz, mais je vois déjà où tout ça va aller (spoiler : nulle part).  
 
 
 
Laisse mes fantasmes tranquilles    

 
C'est vraiment une des pires saloperies dans le coin, cette histoire de "détention administrative". Et une des pires hypocrisies des gouvernements israéliens depuis 67. Berk. Jamais compris pourquoi la Cour Suprême n'avait pas ordonné son interdiction.

 
C’est-à-dire que sans électeurs, c’est compliqué  
 

Dit il alors après moultes sanctions et des insultes à foison depuis plusieurs semaines    
« (g)Roland » c’est une volonté d’apaise le débat ?  

 
   
 
Ah oui, quand même

 
Si on va par là, Galant qui explique qu'il va fermer le robinet le 8 octobre et qu'il n'y aura plus d'eau, c'est "les déclarations débiles d’un mec qui semble saoulé par ce qui s’est passé" la veille ? Ou il faut le prendre au pied de la lettre ?
 
La FINUL, elle a déjà pas un passif mirobolant ces dernières décennies (remember l'épisode des soldats kidnappés/tués sous leur nez en 2000, les tunnels et bunkers construits littéralement sous leur nez, etc), alors ce genre de déclarations, désolée, mais c'est compliqué de n'y voir qu'un "dérapage de langage"    
 
C'est pas parce que Netanyahou tente de tout ramener à de l'antisémitisme (voire à l'Affaire Dreyfus, quitte à dépasser les limites connues du ridicule   ) que pour autant ça doit masquer les incuries (pour être polie) des diverses agences de l'ONU. Là-dessus, désolée, mais que ce soit l'UNRWA ou la FINUL, pour ne prendre que celles-là, c'est assez accablant.

Une trentaine d’attaque contre la Finul , une vingtaine serait attribuées à des attaques de Tsahal.
Le rôle de la Finul peut être un peu compliqué on va dire, et les déclarations d’un ministre italien sous la colère vaut directement pour certain d’une preuve irréfutable que la Finul complote avec le Hezb. Bah oui allons-y gaiement sur les allégations sans preuves.
On a tellement l’habitude sur ce thread.

 
Nan mais on peut ignorer ces déclarations aussi    
 
C'est comme d'habitude, de toute façon, ici, chacun voit midi à sa porte, cherche des circonstances atténuantes et du contexte là où ça l'arrange, et rejette en bloc là où ça l'arrange pas    
 
Continuez à vous envoyer de fions dans la joie et la bonne humeur, et bon dimanche  

 
Elles se font ridiculiser sur le terrain de tous les côtés. Je souhaite tout de même une entente de cesses-le feu le plus tôt possible.
 
 
 
 
 
 

Les déclarations d’un ministre des affaires étrangères sur une force internationale VS les déclarations du ministre de La Défense qui fait la guerre et administré le territoire ennemi de facto sont donc équivalentes ? Ton argument est un peu bancal surtout que les déclarations de Galant ont été suivis d’effet.
 
La Finul, et surtout l’Unrwa n’ont rien d’organisations parfaites , vu tout le temps que ces organisations sont dans le coin il est probable (et on le voit pour l’unrWa ) qu’elles ne soient pas imperméables.
Pour les tunnels et certaines choses qu’on leur reprochent ça manque de preuve d’enquête et la Finul n’est pas en capacité d’aller investiguer dans des terres privées. Je trouve que le procès qui est fait à la Finul est un peu exagéré et on sait que la Finul gêne toujours les différents gvt israéliens, tout occasion est donc idéale pour lui causer du tort.
Pour l’histoire du rapt des trois soldats de l’IdF il me semble que ce n’était pas aussi évident que ça , je m’étais arrêté à une histoire de vidéo et de gars déguisé en forces de la Finul. Mais si tu as des éléments plus concrets je suis preneur.
 

 
Tout à fait  

Oui ridicule c’est sûrement le mot, c’est triste mais c’est vrai.

Fabuleux ce double discours    
Les tunnels à 50m de la Finul : ça manque de preuve, ils n’ont pas les moyens d’aller enquêter.
 
Ce qu’il se passe à Gaza à 5000km du procureur de la CPI et des juges : l’enquête est solide.
 
Les déclarations de Gallant : c’est bien la preuve que..
 
Les déclarations du ministre italien : bof, juste une decla un peu idiote.
 
Une masterclass

 
A minima, dans le cas de Galant, en tout cas, tu pourrais te dire "OK, ils viennent de subir un truc immonde dont ils ne mesurent même pas encore tout l'ampleur, je comprends qu'ils soient un tout petit peu énervés". Et même si par la suite il y a eu plein de problèmes avec l'aide humanitaire, non, ses déclarations n'ont pas été appliquées : Israël n'a pas déconnecté gaza du réseau électrique ou du réseau d'eau, et a continué à fournir Gaza en essence    
 

 
C'est un bien bel euphémisme, ma foi    
 

 
Allons, allons ... Les vidéos, photos, témoignages d'entrées de tunnels et de bunkers au Liban au pied des tours d'observation des camps de la FINUL, à moins de prétendre que ce sont des photos montages, je vois pas comment tu peux directement conclure "ça manque de preuves", sérieusement Tu vois, c'est ça le problème : personne n'est capable juste de reconnaître que parfois "en face" ça dit des choses juste vraies. Sans avoir besoin de rajouter du "oui mais" ou du "attends c'est parce que".
 
1. Est-ce que cette guerre est dégueulasse et qu'il y a eu plein d'exactions, plein de crimes de guerres, des tirs indiscriminés ? Un usage de la force parfois totalement hors de contrôle ? Est-ce que la population de gaza vit en enfer depuis 1 an ? Oui, c'est une évidence, factuellement, c'est turbo-documenté dans tous les sens.
 
2. Est-ce que les organisations que combat Israël ont très largement poussé à son paroxysme le concept de guerrilla urbaine au point d'utiliser la population civile comme leur meilleure arme, militaire et médiatique ? Est-ce qu'elles n'ont pas déclenché une guerre totale elles-mêmes alors qu'il y avait un cessez-le-feu (sans rentrer dans le débat sur le conflit global, dans lequel je ne me situe moi-même PAS du côté de Netanyahou, hein, juste au cas où) Est-ce que les organisations de l'ONU, censées être totalement impartiales et neutres n'ont pas maintes fois démontré que c'est bien plus que de la "perméabilité" ?
 
Le problème, c'est qu'à vous lire (TOUS   ) admettre 1. c'est nier 2. et inversement    
 
J'essaie d'en rire, mais franchement détendez-vous tous, admettez qu'il n'y en a pas un pour rattraper l'autre, buvez de l'eau, et la discussion sera tout de suite moins étouffante