Reprise du message précédent :

On trouvera
Reza Pahlavi a déjà fait acte de candidature.
Il y en d'autres, tant d'autres, qui veulent rendre au peuple perse sa liberté.
Tant d'autres.
Les Iraniens sont un grand peuple, savant, travailleur, doué d'une immense culture.
Libérons-les de ces sauvages.

"Libérons-les"
"On trouvera"
Ça rappelle des précédents heureux.

Oui, s'ils veulent rester dans un monde musulman moyenâgeux, aucune raison d'intervenir. Du moment qu'ils ne viennent pas nous emmer***

L'Irak, c'était différent, il n'y avait aucune alternative à Saddam, qui était, quoi qu'on en pense, le garant d'un Irak séculaire.

 
Là tu veux juste remettre sur le trône l'héritier du shah complètement discrédité qui a été renversé par les Iraniens (Pro-Khomeini ou non)
 
Bref vu sous cet angle c'est encore pire que l'Irak (qui a au moins pu "bénéficier" de la mise au pouvoir de la majorité Chiite)

 
L'Histoire regorge d'exemples qui montrent que "remplacer" un régime, ça ne marche -jamais-, nulle part.
 
Aider (soutiens financiers, logistiques, etc) les iraniens à dégager Khamenei et ses sbires, je suis pour, mais sans plus.

 
 
La passation n'aura lieu qu'en janvier !

 
Les deux mon commandant, ils ne vont pas de gêner...

M’étonnerait pas que quelques pays aient des plans prêts à être mis à exécution le jour où le vieux barbu y passe.

Ca a aussi merdé en Libye, et ça aurait bien merdé également en Syrie si certains étaient parvenus à leurs fins
Faut savoir apprendre de ses conneries, un jour.

 
   
 
Heureusement que tu as dit qu'il y avait d'autres candidats.
 

Alors, ne faisons rien et laissons des gens se faire massacrer.

Ben il ne relève ni de notre responsabilité, ni de notre droit, de décider de ce qui doit se passer dans un pays étranger, et cela depuis la décolonisation
Si les Occidentaux avaient intégré cette information, un certain nombre de désastres auraient été évités.

Donc, on devait laisser Israël se démerder avec la Palestine, l'Iran et le Liban ? On devrait laisser les régimes islamistes se mettre en place ?

Les relations entre Israël et la Palestine, l'Iran et le Liban sont internationales, et à ce titre, tout le monde est libre de soutenir tel ou tel pays/entité, ou telle ou telle solution aux divers conflits en cours. Ce qui se passe au sein de l'Iran est en revanche national, et dans ce contexte nous avons surtout le droit de nous mêler de nos affaires, tout comme nous envoyons gentiment se faire voir les pays qui se mêlent des nôtres... Même si on aimerait bien que les mollahs se fassent enfin dégager pour que l'Iran puisse enfin se développer normalement, ce qui profiterait à toute la région.

 
On le fait très bien à Gaza remarque    
 
Je sais pas si ça a déjà été posté ici. +972 mag.
Exterminate, expel, resettle: Israel’s endgame in northern Gaza (Idan Landau)
 

 
C'est une longue liste.. presque lassante pour qui suit un peu ce conflit du point de vue Palestinien.. masi systématiquement sourcée...la fin est intéressante :
 

Ça fait un bon moment qu'on a compris que l'objectif est de rendre Gaza inhabitable et forcer la population a fuir. A voir comment l'Egypte va réagir, vu que c'est la seule porte de sortie.

Si l'Egypte a des garanties que les Palestiniens pourront se réfugier en Europe, USA et Canada, ça devrait bien se passer.

Les Palestiniens n'ont pas une Terre Promise ?

Non, hélas, ils n'ont pas été élus par Dieu.
Et Palestiniens, ce n'est pas vraiment un peuple, mais une construction récente d'Arabes citoyen de l'Empire Ottoman.

 
Rendre Gaza inhabitable ou juste le nord ? L'article sous-entend aussi que le Liban ne serait qu'une diversion..

Ça fait des mois qu'ils baladent les palestiniens du nord au sud pour tout détruire. Le sud n'est pas plus épargné.

 
 
Pourquoi diable veus tu ajouter à leur malheur en les envoyant chez les mécrants ?

C'est un peu cela qu'il se passe en effet.
Defqon.1 - Earthquake | Crowd Control - Left To Right

 
Mais quelle horreur ! Les Palestiniens sont des nids à emmerdements et plus personne n'en veut. Y compris les pays arabes voisins. Et ce n'est pas la première fois que des réfugiés palestiniens viennent en Europe et ça s'est très très mal passé. Si nos politiques ont un peu de mémoire institutionnelle et un minimum de dignité ils refuseront catégoriquement.
 

 
Ça n’arrivera pas.
 
Que Israël assumer ses crimes de guerre et soit mis au ban des pays comme la Russie ou d’autre dictature qui massacre.  
Cela fera peux être réfléchir les extrémistes juifs sur les coûts de leur politique et permettra d’éviter que trop de faucon colonisateur, partisan d’apartheid accède qu pouvoir...

Tant qu’il reste des otages prisonniers du Hamas à Gaza, et des types du Hamas et autres qui continuent à se battre, y’a peu de chances que ça s’arrête.
 
Une reddition totale avec libération des otages serait une solution.

 
Petite question pratique : qui côté hamas est dnvore légitime pour acter une redition?  
Le hamas en tant que groupe ne semble plus exister, donc ce que tu proposés c’est juste un prétexte pour continuer les massacre et détruire gaza afin de le rendre définitivement inhabitable

Si le Hamas n’existe plus, ça devrait être simple pour les Gazaouis-innocents-victimes-du-Hamas de déterminer où se trouvent les otages et les libérer.
 
À fortiori sachant que Bibi a promis amnistie etc même aux membres du Hamas qui aideraient à libérer des otages. Donc des Palestiniens lambda, ça devrait être encore plus direct.

Et de quand datent les dernières informations sur les otages ? Y'en a encore qui sont en vie ?  

Je ne serais pas surpris que les otages soient sous les décombres des immeubles détruit par les bombes casher.... Ironie, quand tu nous tiens.

Y en avait encore recemment en vie avant que Sinwar ne donne l’ordre de les assassiner juste avant qu’il se fasse choper, en tout cas.

Je viens de faire une recherche:
https://www.i24news.tv/fr/actu/isra [...] vie-a-gaza

 
Vu le niveau de détresse je pense que le gazoui de base a autre chose à faire que de se poser la question d’ou sont les otage : trouver à manger et boire...
D’autant plus si les prisonniers sont dans des tunnels, dont à priori le gazoui de base n’à aucune raison de connaître l’existance vu qu’il est déplacé et ne connaît à priori pas le quartier ou il est.
Donc non ce n’est pas rncoreplus directe. Et encore faut il qu’ils croient la parole de bibi...alors que globalement il n’en a pas et est déjà revenu plusieurs fois dessus quand cela l’arrange...

Il y aura toujours des gens qui vont combattre l'occupation de Gaza, ça semble assez évident. Donc ça ne devrait pas entrer en compte dans le choix de l'armée de se retirer et cesser ses opérations. Sa simple présence dans Gaza génère des actions à son encontre.
Quant aux otages, il semble de plus en plus évident que les opérations actuelles n'ont pas la moindre chance de les faire libérer.
La réalité, c'est que le Hamas est vaincu militairement, et ce depuis des mois. Oui 1 ou 2 soldats vont peut-être mourir par semaine, mais c'est de la guérilla. Ça durera tant que l'armée restera.
Et donc les israéliens sont coincés : Le Hamas est vaincu, mais il y a quelques dizaines d'otages qui n'ont pas été récupérés et pour lesquels on ne sait pas s'ils sont vivants ou morts. Donc on occupe le terrain en bombardant de manière indiscriminée en prétextant un énième centre de commandement et des dizaines de terroristes tués, là où ce sont plutôt des dizaines de femmes et enfants qui y passent. On rend le territoire inhabitable pour des années en guise de punition collective.
Mais il est tellement plus simple de penser que les 2 millions de gazaouis, qui subissent depuis 1 an les bombardements, les déplacements forcés, les destructions de leurs foyers, savent tous où sont les otages.

Tiens, le mot guerilla de ton post m'a fait retrouver ce message, de 2009. C'était prémonitoire.

️(((SIMON WEINBERG))) (@SlMONWEINBERG) : Enquête | #Thread | La présence de RIMA HASSAN au conseil d’administration de Medecin Sans Frontières il y a deux ans explique-t-elle l’orientation pro-Hamas de l’ONG depuis le 7 octobre ?   Une investigation approfondie révèle des liens troublants entre l’ONG et la...

 
 
https://threadreaderapp.com/thread/ [...] 76778.html
 
 
Ajoutons que des bénévoles de MSF engagés sur le théâtre de Gaza et loin de toute impartialité font circuler de fausses images d'enfants snipés !

Oh mais quelle surprise    
Pas mal le coup du medecin qui cumule la casquette ONG+medecin, autrement dit témoignage 100% avéré et probant avec un encart dédié sur la BBC et Le Monde  

Abu Ghassan Sitta, je ne savais pas qu'il était membre de MSF. C'est lui médecin/chirurgien qui avait lâché les premiers tweets sur Al Shifa et les plafonds qui s'écroulaient sur les centaines de patients tués par la frappe israélienne, et qui a continué à être invité/interviewé dans pas mal d'endroits comme si de rien n'était.

Quelle occupation ? C’est une guerre (déclenchée par le Hamas / Gaza). Tant qu’ils n’acceptent pas la défaite et ne se rendent pas sans conditions, que veux tu qu’il se passe ?  
Sinwar avait l’opportunité, il a préféré continuer à sacrifier otages et Gazaouis.
Y’a sûrement d’autres membres du Hamas qui peuvent faire un choix.
Y’a 2 millions de Gazaouis et y’en a pas un seul qui sait où sont les otages ? Tous les membres du Hamas et autres qui savent où sont les otages sont morts, mais tous ceux qui continuent à tirer sur l’armée israélienne ne savent justement pas où sont les otages ? C’est un sacré hasard tiens ça.
 
L’équation est simple, ils rendent les otages et déposent les armes. Tant qu’ils ne reconnaissent pas avoir été vaincus militairement, ils condamnent la population à Gaza à subir la continuation de cette guerre inutile qu’ils ont déclenché.

 
Des fausses images d'enfants snipés ? Même tes sources absolument dégeulasses (Le JDD, un compte X de Hasbara) n'osent pas affirmer ça. Ça vient du NYT et pas de MSF... et ces sources ont été vérifiées et fact checkées.