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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°71803779
nehoria
Posté le 01-11-2024 à 15:28:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theolaitouais a écrit :


Il y a bien des ministres plus que toxiques au gouvernement Netanyahou. Pourquoi n'y aurait-il pas aussi des officiers toxiques dans l'armée ? Les crimes de guerre sont aussi commis par des militaires parce leurs actes sont autorisés (explicitement ou implicitement) par leur hiérarchie.


Clairement, sans rappeler qu'il y a une forte surreprésentation des sionistes religieux dans l'armée israélienne, ce qui peut expliquer pas mal de choses


---------------
// Guillemin.
mood
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Posté le 01-11-2024 à 15:28:19  profilanswer
 

n°71803793
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 01-11-2024 à 15:31:19  profilanswer
 

Theolaitouais a écrit :


Il y a bien des ministres plus que toxiques au gouvernement Netanyahou. Pourquoi n'y aurait-il pas aussi des officiers toxiques dans l'armée ? Les crimes de guerre sont aussi commis par des militaires parce leurs actes sont autorisés (explicitement ou implicitement) par leur hiérarchie.


 
 
Parce qu'il n'y a malheureusement personne au dessus d'un ministre pour lui botter le cul en cas d'écart de conduite et que n'importe quel imbécile peut-être élu. Ils sont votés par des ménagères.
 
C'est nettement moins simple pour un militaire en service, en particulier si il est de carrière. Il doit passer au moins un examen psychiatrique avant même d'être admis à l'instruction pour devenir seconde classe. On attend de lui qu'il soit fiable et obéissant et si il met son institution dans l'embarras gare à ses fesses. Il a un règlement à tenir, des supérieurs auxquels obéir, des tribunaux militaires auxquels il doit répondre. Quelle que soit l'ambiance du moment il est astreint à un devoir de réserve et n'est pas autorisé à faire cavalier seul en politique.


Message édité par Yog Sothoth le 01-11-2024 à 15:34:25

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71803881
nehoria
Posté le 01-11-2024 à 15:52:14  profilanswer
 

Quand tu vois ce qui est diffusé depuis le début du conflit sur les réseaux sociaux par des soldats israéliens, que ce soit des photos, des vidéos ou des discours, je me dis que la hiérarchie semble plutôt clémente envers des comportements que nous, français, européen, considérerions comme extrémistes ou inappropriés.


---------------
// Guillemin.
n°71804018
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 01-11-2024 à 16:26:23  profilanswer
 

Même.
 
Un tweet stupide puis effacé, ça peut arriver. Qu'un gradé garde un fil twitter plein de merdes en tous genre sur le long terme n'est pas réaliste. Sa hiérarchie aurait fini par réagir bien avant.
 
Par ailleurs, après les atrocités d'un pogrom en Europe et un an de barrage d'artillerie, je ne pense pas que nous resterions aussi mesurés que d'habitude.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71804149
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 01-11-2024 à 16:55:51  profilanswer
 


https://img3.super-h.fr/images/2024/11/01/snapshot_2824752494cc45d8198be6e93.jpg
(canard enchaîné du 23 octobre)
 
Je n’avais pas vu passer ça, mais au final Macron est bel et bien revenu sur sa sortie historiquement fausse au sujet de la « création » d’Israël et de l’ONU :D
 
Enfin, il s’est sans doute rendu compte (ou bien quelqu’un d’un peu instruit lui a fait remarquer) qu’il avait dit n’importe quoi, et du coup il accuse quelqu’un d’avoir transformé ses propos  [:clooney24]

Message cité 1 fois
Message édité par the veggie boy le 01-11-2024 à 16:57:17

---------------
blacklist
n°71804805
roland-
Posté le 01-11-2024 à 19:25:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71804810
roland-
Posté le 01-11-2024 à 19:25:58  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71804814
mxpx
----
Posté le 01-11-2024 à 19:26:52  profilanswer
 

c'était en france ca :o

n°71804877
roland-
Posté le 01-11-2024 à 19:35:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71805060
mxpx
----
Posté le 01-11-2024 à 20:05:01  profilanswer
 

Je pense qu'il a pire. Le japon par exemple. Ou l'Allemagne.

mood
Publicité
Posté le 01-11-2024 à 20:05:01  profilanswer
 

n°71805897
antac
..
Posté le 01-11-2024 à 23:29:02  profilanswer
 

nehoria a écrit :


Clairement, sans rappeler qu'il y a une forte surreprésentation des sionistes religieux dans l'armée israélienne, ce qui peut expliquer pas mal de choses


J'ai beaucoup de membres de ma famille en Israël qui sont sionistes religieux et pourtant très à gauche et favorables à un état palestinien.

n°71805918
loulou le ​marlou
Posté le 01-11-2024 à 23:36:36  profilanswer
 

12 bombardiers B52 vont stationner sur le sol israélien. Si l'Iran réplique, le pays verra l'enfer https://x.com/OALD24/status/1852478594443776388

n°71805934
loulou le ​marlou
Posté le 01-11-2024 à 23:42:24  profilanswer
 
n°71805958
nehoria
Posté le 01-11-2024 à 23:55:46  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Même.
 
Un tweet stupide puis effacé, ça peut arriver. Qu'un gradé garde un fil twitter plein de merdes en tous genre sur le long terme n'est pas réaliste. Sa hiérarchie aurait fini par réagir bien avant.
 
Par ailleurs, après les atrocités d'un pogrom en Europe et un an de barrage d'artillerie, je ne pense pas que nous resterions aussi mesurés que d'habitude.


Je suis peut-être passé à côté de quelque chose, mais en regardant ses tweets, c'est quoi les trucs qui auraient pu faire réagir sa hiérarchie ?
 
Le mec se réclame du Likoud et chie sur Lapid, jusque-là rien d'anormal.


---------------
// Guillemin.
n°71806009
nehoria
Posté le 02-11-2024 à 00:16:54  profilanswer
 

antac a écrit :

J'ai beaucoup de membres de ma famille en Israël qui sont sionistes religieux et pourtant très à gauche et favorables à un état palestinien.


Tu me reprends si je me trompe, mais les sionistes religieux de gauche sont extrêmement minoritaire dans la "famille" des sionistes religieux, qui est quand même plus représentée par la droite du Likoud et des partis comme HaTzionut HaDatit/Otzma Yehudit. Ils n'ont d'ailleurs pas vraiment de parti politique pour les représenter, non ? Ils votent plutôt pour des partis de gauche "généralistes" ?

 

Ils doivent ce sentir un peu seul non ? surtout depuis le 7/10.

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 02-11-2024 à 00:17:36

---------------
// Guillemin.
n°71806026
nehoria
Posté le 02-11-2024 à 00:22:16  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

12 bombardiers B52 vont stationner sur le sol israélien. Si l'Iran réplique, le pays verra l'enfer https://x.com/OALD24/status/1852478594443776388


 
Tu as vu ça où ? Ce serait quand même très étonnant, ce serait vraiment une info qui change beaucoup de choses.
 

Citation :

Sky News Arabia, citing American sources:  
 
12 B-52 bombers will be stationed in the region in the coming hours.


---------------
// Guillemin.
n°71806087
nehoria
Posté le 02-11-2024 à 01:18:57  profilanswer
 


https://t.me/lieldaphna/44911

Citation :

Un proche de l'individu arrêté dans l'affaire (qui, naturellement, n'a pas échangé avec lui depuis l'éclatement de celle-ci) a exprimé sa colère face à la déclaration du bureau de Netanyahu :  
 
Le suspect dans cette affaire a bel et bien travaillé pour Netanyahu et a été son conseiller au cours de l'année passée.
 
Il a consacré toute sa vie au Premier ministre et était prêt à risquer sa vie pour lui, et soudain, dès que l'affaire a éclaté, Netanyahu l'a jeté sous le bus et a même menti en affirmant qu'il ne travaillait pas pour lui.  
 
Non seulement il travaillait pour Bibi, mais il était chaque jour dans son bureau, s'asseyait dans son "aquarium", l'accompagnait dans chaque visite, assistait à chaque consultation, et voyageait dans le convoi avec le Premier ministre. C'est absurde de jeter une personne de confiance aux chiens en un instant. Netanyahu l'appelait personnellement chaque jour, l'envoyait en mission et le consultait.


 
Bibi qui fait du bibi.  :D


---------------
// Guillemin.
n°71806219
jere342
Posté le 02-11-2024 à 06:54:05  profilanswer
 

On parle de meyer Habib?

n°71806781
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 02-11-2024 à 09:58:22  profilanswer
 

https://m.jpost.com/us-elections/article-827207

Citation :

Clinton then said it wasn't about how many had been killed but about the fact that Hamas ensures that civilians will die in response, "They'll force you to kill civilians if you want to defend yourself."


 

Citation :

"It would have given the Palestinian a state in 96% of the West Bank and the remaining 4% from Israel, and they got to choose where that 4% in Israel was."
"They would have a capital in east Jerusalem and two of the four quadrants of the Old City of Jerusalem. They would have equal access, all day, every day, to the security towers that Israel maintains all through the West Bank."
Clinton said that Ehud Barak and his cabinet had approved this deal, "and the Palestinians said no."
Clinton said that he believed part of the reason for this rejection was that Hamas didn't actually want a Palestinian state but wanted to kill Israelis.


 

Citation :

Clinton recalled a meeting between Arafat and Barak where Arafat said that Barak "cares much more about Palestinian children than the Arabs do. They only care about us when their people are upset, and they need to blame the US and Israel."


Comme je suis étonné  [:freddy021:7]  
 
Mais bon, Bill qu’est ce qu’il y connaît ce noname ?  [:freddy021:7]  
Je préfère me fier au Monde.fr et aux analyses de Blast  [:freddy021:7]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71806990
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 02-11-2024 à 10:37:37  profilanswer
 


Clinton l'argument d'autorité. :/


---------------
Arsenal est une équipe de pipes.
n°71807086
roland-
Posté le 02-11-2024 à 10:55:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°71807178
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 02-11-2024 à 11:18:29  profilanswer
 

mcrak a écrit :


Clinton l'argument d'autorité. :/


Tu connais la définition d’argument d’autorité ?  
Quelqu’un qui a été au plus proche des négociations et qui relate ce qu’il a vu c’est un argument d’autorité ?  [:france_insoumise:2]  
 
Après c’est certain que des arguments qui vont autant à l’encontre des fantasmes de certains, ça doit être dur à accepter :/


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71807213
antac
..
Posté le 02-11-2024 à 11:26:43  profilanswer
 

nehoria a écrit :


Tu me reprends si je me trompe, mais les sionistes religieux de gauche sont extrêmement minoritaire dans la "famille" des sionistes religieux, qui est quand même plus représentée par la droite du Likoud et des partis comme HaTzionut HaDatit/Otzma Yehudit. Ils n'ont d'ailleurs pas vraiment de parti politique pour les représenter, non ? Ils votent plutôt pour des partis de gauche "généralistes" ?
 
Ils doivent ce sentir un peu seul non ? surtout depuis le 7/10.


 
En effet, ils sont plutôt pour des partis généralistes à gauche. Ils ont émigrés de France vers Israël à partir des années 70.  
Traditionnellement, ma famille est plutôt ancrée à gauche et cette première génération qui a émigré en Israël a, en partie, décidée d'aller vers le modèle Kibboutz traditionnel (socialiste) en Galilée.
 
Mais la dynamique au niveau des sionistes religieux n'est pas vraiment dans ce sens là, clairement... C'est maintenant la vieille génération.

n°71807224
belisarios
Posté le 02-11-2024 à 11:29:15  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tu connais la définition d’argument d’autorité ?
Quelqu’un qui a été au plus proche des négociations et qui relate ce qu’il a vu c’est un argument d’autorité ?  [:france_insoumise:2]

 

Après c’est certain que des arguments qui vont autant à l’encontre des fantasmes de certains, ça doit être dur à accepter :/

 

Mouais. Cette déclaration c'est quasi du même niveau que celle de pitoune qui assure que les occidentaux avaient promis qu'il n'y aurait pas d'élargissement de l'OTAN a l'est .

 

Il semble grossir beaucoup le trait si on suppose qu'il fait référence a l'échec de Camp David II .

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sommet_de_Camp_David_II

 

Même s'il est vrai qu'Arafat a refusé tout partage de souveraineté sur le mont du temple/esplanade des mosquées .

Message cité 1 fois
Message édité par belisarios le 02-11-2024 à 11:29:56
n°71807278
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 02-11-2024 à 11:45:26  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Tu connais la définition d’argument d’autorité ?  
Quelqu’un qui a été au plus proche des négociations et qui relate ce qu’il a vu c’est un argument d’autorité ?  [:france_insoumise:2]  
 
Après c’est certain que des arguments qui vont autant à l’encontre des fantasmes de certains, ça doit être dur à accepter :/


 
Oui oui et Clinton est totalement neutre par rapport à ce conflit j'avais oublié.  [:el frog:4]


---------------
Arsenal est une équipe de pipes.
n°71807632
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 02-11-2024 à 13:12:04  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

https://m.jpost.com/us-elections/article-827207

Citation :

Clinton then said it wasn't about how many had been killed but about the fact that Hamas ensures that civilians will die in response, "They'll force you to kill civilians if you want to defend yourself."


 

Citation :

"It would have given the Palestinian a state in 96% of the West Bank and the remaining 4% from Israel, and they got to choose where that 4% in Israel was."
"They would have a capital in east Jerusalem and two of the four quadrants of the Old City of Jerusalem. They would have equal access, all day, every day, to the security towers that Israel maintains all through the West Bank."
Clinton said that Ehud Barak and his cabinet had approved this deal, "and the Palestinians said no."
Clinton said that he believed part of the reason for this rejection was that Hamas didn't actually want a Palestinian state but wanted to kill Israelis.


 

Citation :

Clinton recalled a meeting between Arafat and Barak where Arafat said that Barak "cares much more about Palestinian children than the Arabs do. They only care about us when their people are upset, and they need to blame the US and Israel."


Comme je suis étonné  [:freddy021:7]  
 
Mais bon, Bill qu’est ce qu’il y connaît ce noname ?  [:freddy021:7]  
Je préfère me fier au Monde.fr et aux analyses de Blast  [:freddy021:7]


C’est évident qu’Arafat est dans le top 3 des types responsables d’avoir empêché un état palestinien arabe indépendant.  
Y’a plus grand monde qui le nie.


---------------
blacklist
n°71807946
abonisyah
Posté le 02-11-2024 à 14:36:09  profilanswer
 

Clinton est un peu une girouette, un coup les propositions israéliennes étaient chimériques deux coups c’est la faute d’Arafat. Bon ils ont tous leurs part de responsabilité j’imagine. Aucun des camps n’est capable de faire toutes les concessions nécessaires à la résolution de ce conflit toute façon.  
 


---------------
Haters gonna hate, zaatar’s gonna zeit
n°71807964
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 02-11-2024 à 14:40:45  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

12 bombardiers B52 vont stationner sur le sol israélien. Si l'Iran réplique, le pays verra l'enfer https://x.com/OALD24/status/1852478594443776388


Vu des US ça veut dire qu'ils seront à Diego Garcia :o

n°71808088
Mobwick
Posté le 02-11-2024 à 15:14:48  profilanswer
 

Tout le monde sera perdant pour le coup ....

n°71808647
DooMIII
Séminariste en reconversion
Posté le 02-11-2024 à 17:24:50  profilanswer
 

incubusss a écrit :

 

On passe vraiment pour des guignols [:clooney41]

 

Encore une affaire rondement menée par le Mozart des affaires étrangères  :o

 

C'est sans doute volontaire : passer pour défenseur de la Palestine et des Droits de l'Homme devant l'opinion sans que ça n'ait aucune conséquence concrète. Ça serait pas la première fois ni le seul à faire ça.


Message édité par DooMIII le 02-11-2024 à 17:39:26

---------------
Ceterum censeo Euro delendum esse
n°71809492
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 02-11-2024 à 19:35:22  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
Mouais. Cette déclaration c'est quasi du même niveau que celle de pitoune qui assure que les occidentaux avaient promis qu'il n'y aurait pas d'élargissement de l'OTAN a l'est .  
 
Il semble grossir beaucoup le trait si on suppose qu'il fait référence a l'échec de Camp David II .  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sommet_de_Camp_David_II
 
Même s'il est vrai qu'Arafat a refusé tout partage de souveraineté sur le mont du temple/esplanade des mosquées .


 

mcrak a écrit :


 
Oui oui et Clinton est totalement neutre par rapport à ce conflit j'avais oublié.  [:el frog:4]


Villepin c’est un génie, Clinton on rejette…l’inversion des valeurs est stupéfiante sur ce topic  [:batata:1]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71809523
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 02-11-2024 à 19:42:14  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Villepin c’est un génie, Clinton on rejette…l’inversion des valeurs est stupéfiante sur ce topic [:batata:1]


On préfère la blanquette de veau au KFC :o

n°71810282
nehoria
Posté le 02-11-2024 à 21:50:33  profilanswer
 

On est sur quelque chose de pas mal avec la nouvelle affaire de Bibi, "fuites" et falsification de documents classés confidentiels pour manipuler et influencer l'opinion publique israélienne au sujet des otages.

 


"Ils ont piétiné des secrets et nourri de la désinformation - pour saboter l'accord."

Citation :

En fin de compte, si on veut résumer ce qui se passe ici en une phrase, la voici, déclare une source militaire-intelligence-enquête de haut niveau, très familière avec les détails de l'affaire des documents secrets (...) : "Un groupe de personnes est assis dans l'ombre, complotant, utilisant des agents au sein de Tsahal, piétinant grossièrement des secrets et mettant en danger des méthodes et des sources, falsifiant des documents, nourrissant les médias de désinformation - tout cela dans le but de saboter l'accord des otages."


Message édité par nehoria le 02-11-2024 à 21:50:50

---------------
// Guillemin.
n°71810492
nehoria
Posté le 02-11-2024 à 22:18:59  profilanswer
 

https://www.axios.com/2024/11/02/us [...] -oil-sites

Citation :

Nous l'avons dit aux Iraniens : "Nous ne pourrons pas retenir Israël et nous ne pourrons pas nous assurer que la prochaine attaque sera calibrée et ciblée comme la précédente", a déclaré un responsable américain.


 
https://www.tehrantimes.com/news/50 [...] l-military

Citation :

« Les détails de la réponse ont été soumis aux chefs militaires, qui détermineront le moment de la riposte », a déclaré samedi aux médias iraniens l'ancien commandant du Corps des gardiens de la révolution islamique (CGRI) et actuel membre de la commission parlementaire de la défense et de la sécurité nationale.
 
M. Kowsari a déclaré que presque tous les membres du Conseil suprême de sécurité nationale du pays étaient unanimes pour dire que l'Iran devait donner une réponse décisive au régime sioniste. « Répondre à la dernière atrocité commise par Israël est notre droit légal. Nous ferons certainement usage de ce droit ».

Citation :

Au cours de l'interview de samedi, M. Kowsari a déclaré que la prochaine réponse de Téhéran à Israël sera plus sévère que ses engagements précédents avec le régime : « L'opération True Promise II était modeste par rapport à ce qui s'annonce ».


---------------
// Guillemin.
n°71810849
merise2
Posté le 02-11-2024 à 23:13:56  profilanswer
 

Les dessous de la relation entre paris et le hezbollah
 
https://dl.jeremiez.net/r/ZV2QBPMh# [...] V/pxX4fUA=
 
et maintenant macron se met autour de la table avec le hezzb..

n°71811213
esiuol
Все буде Україна
Posté le 03-11-2024 à 02:01:18  profilanswer
 

https://x.com/drelidavid/status/185 [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Breaking: Israel Navy ship crossed Suez canal and enters the Red Sea.
 
According to N12 News, onboard the ship are Israeli LORA ballistic missiles with a range of up to 500km. As the ship is travelling eastward, Iran will be within the range of these missiles.

n°71811709
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 03-11-2024 à 09:18:49  profilanswer
 

Si Trump passe, ça va être un feu d'artifice dès novembre :o

n°71811800
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 03-11-2024 à 09:44:41  profilanswer
 

Les B-52 c’est pour la désescalade :o


---------------
Arsenal est une équipe de pipes.
n°71811931
loulou le ​marlou
Posté le 03-11-2024 à 10:17:45  profilanswer
 

C'est pour ça qu'Israël et les US doivent éradiquer le régime des fous d'Allah en Iran https://x.com/TheMossadIL/status/1852997166546993545 https://x.com/elicalebon/status/1852787623544467469

n°71813505
Terisonen
Posté le 03-11-2024 à 14:05:29  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

C'est pour ça qu'Israël et les US doivent éradiquer le régime des fous d'Allah en Iran https://x.com/TheMossadIL/status/1852997166546993545 https://x.com/elicalebon/status/1852787623544467469


 
Et par quoi on le remplace?
 
.

n°71813653
loulou le ​marlou
Posté le 03-11-2024 à 14:34:55  profilanswer
 

Terisonen a écrit :


 
Et par quoi on le remplace?
 
.


On trouvera :jap:
Reza Pahlavi a déjà fait acte de candidature.
Il y en d'autres, tant d'autres, qui veulent rendre au peuple perse sa liberté.
Tant d'autres.
Les Iraniens sont un grand peuple, savant, travailleur, doué d'une immense culture.
Libérons-les de ces sauvages.

mood
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