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Auteur Sujet :

Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

n°71726789
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 16:56:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

racingman11 a écrit :


Pour les démocrates y'a que des coups à prendre.
 
Si ils sont trop pro-Israel ils s'aliènent un vote musulman crucial.
 
Si ils sont trop pro-Pal il sont font dézinguer par l'AIPAC.
 
Sachant que de toutes façons les musulmans US leur en veut d'être pro-Israélien et les pro-Israéliens (à différencier des Juifs qui sont généralement démocrates) choisiront Trump.
 
+ si le prix de l'essence monte on dira que c'est de leur faute. + si ça pète on dira que les US n'ont pas de leadership.
 
Le mieux pour les démocrates c'est qu'on ne parle pas du Proche-Orient pendant 17 jours :o


 
 
le vote musulman ? aux USA ?  :heink:  
 
tu voulais ptet plutôt dire le vote de gauche et extreme gauche pro palestinien ? :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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Posté le 18-10-2024 à 16:56:53  profilanswer
 

n°71726805
racingman1​1
Posté le 18-10-2024 à 17:00:11  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
le vote musulman ? aux USA ?  :heink:  
 
tu voulais ptet plutôt dire le vote de gauche et extreme gauche pro palestinien ? :o


Critique au Michigan qui est un swing state :
 
https://www.20minutes.fr/monde/elec [...] ratie-gaza

n°71726823
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:02:09  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Oh mais l'objectif de Bibi c'est que Trump soit élu, donc s'il a l'opportunité de servir de boulet en salopant le bilan démocrate sur les affaires étrangères il s'en privera pas.


et l'objectif des Mollahs c'est que Harris soit elue
il y a d'ailleurs des campagnes de desinfo provenant d'Iran, ainsi, apparemment, que des projest de tentative d'assassinat sur Trump
 
du coup, les Mollahs auraient eu tout interet a calmer le jeu avant les elections (sauf s'ils estiment qu'une guerre ouverte favoriserait harris, mais j'en doute)


---------------
blacklist
n°71726830
racingman1​1
Posté le 18-10-2024 à 17:03:23  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


et l'objectif des Mollahs c'est que Harris soit elue
il y a d'ailleurs des campagnes de desinfo provenant d'Iran, ainsi, apparemment, que des projest de tentative d'assassinat sur Trump
 
du coup, les Mollahs auraient eu tout interet a calmer le jeu avant les elections (sauf s'ils estiment qu'une guerre ouverte favoriserait harris, mais j'en doute)


C'est ce que je dis plus haut, Israël a tellement attendu que maintenant même s'ils frappaient l'Iran attendrait certainement l'élection pour répliquer.

n°71726838
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:04:48  profilanswer
 


 
d'où l'interet de blacklister des intervenants :D


---------------
blacklist
n°71726863
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:09:28  profilanswer
 


 
si vous avez besoin d'experts pour suggerer des propositions institutionnelles et politiques creatives super efficaces pour faire vivre ensemble des communautes differentes, j'ai un numero  [:pentier]


---------------
blacklist
n°71726869
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 17:10:22  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
d'où l'interet de blacklister des intervenants :D


 
 
b63, fatah c'est déjà fait, faut rajouter toussa aussi ?
 
ça va devenir comme twitter avec les blocage de partout


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71726873
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-10-2024 à 17:11:20  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
 
b63, fatah c'est déjà fait, faut rajouter toussa aussi ?
 
ça va devenir comme twitter avec les blocage de partout


Ériger un mur avec l'ennemi pour ne plus avoir a le voir n'est pas une solution très perenne. :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°71726891
Amenorrhee​ suspecte
Gauchiste
Posté le 18-10-2024 à 17:13:51  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :

 

si vous avez besoin d'experts pour suggerer des propositions institutionnelles et politiques creatives super efficaces pour faire vivre ensemble des communautes differentes, j'ai un numero [:pentier]


Super efficaces :o ?


---------------
Islamogauchiste de droite radicale
n°71726913
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:16:41  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


A mon avis le but n'a jamais été qu'ils abandonnent la lutte, le but c'était surtout que t'avais un interlocuteur avec lequel il était impossible de faire la paix en face, ce qui est pratique quand toi-même tu ne veux pas faire la paix :o


 

nehoria a écrit :


C'est clair.
 
[:teepodavignon:8]


 
je n'ai pas dit qiu'ils voulaient favoriser un etat palestinien (de toute facon impossible avec hamas a gaza et fatah en cisjordanie et leur inimite)
mais favoriser ou plutot esperer la demilitarisation/deterrorisation du hamas et sa transformation en mouvement politique qui aurait fait du nation building a gaza sa priorite
ca concorde avec le fait de laisser passer le financement qatari et les augmentations progressives de permis de travail israeliens pour les gazaouis
 
Permis de travail qui ont permis a certains de faire du reperage avant d'aller egorger et bruler vivants leurs anciens employeurs dans les kibbutz, d'ailleurs.


---------------
blacklist
mood
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Posté le 18-10-2024 à 17:16:41  profilanswer
 

n°71726930
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:19:13  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Perte d'argent, pertes d'hommes, perte de temps, tout ça pour que les femmes goûtent à un bonheur qu'elle n'auront de toute façons pas, super.


1. a l'epoque, personne n'imaginait que les Talibans reprendraient le pouvoir aussi rapidement
2. j'espere que tu ne seras jamais pere d'une petite fille, pour tenir des discours pareils  :sweat:


---------------
blacklist
n°71726931
mirtouf
Light is right !
Posté le 18-10-2024 à 17:19:21  profilanswer
 


D'ailleurs Enderlin a été interviewé récemment: https://www.youtube.com/watch?v=XIxSk1c4rYc
Et je vous laisse écouter ce qu'il pense des accusation de génocide et d'autres sujets. [:le guide:5]
 
L'oncle Sam est un allié fiable, y'a pas de doute: https://www.abc.net.au/news/2024-10 [...] /104486868

Citation :

Research prepared for the United States Congress argues Australia could abandon its $368 billion AUKUS push to buy nuclear-powered submarines (SSNs), outlining several alternatives including US owned boats serving both nations.


On verra si les Israéliens continuent à prendre le risque de sous-traiter leur sécurité.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°71726939
ml912
Posté le 18-10-2024 à 17:20:07  profilanswer
 


 
C'est la seule issue à peu prés pacifique à ce conflit en fait.  
Les colons ne partiront pas, au contraire. Les palestiniens de Cisjordanie ne partiront pas non plus. Gaza est devenue inhabitable.  
Ils n'ont aucun moyen d'avoir un état voisin à Israel sans que le territoire ne soit totalement morcelé par d'énormes colonies.  
C'est un fait. A qui la faute pourquoi comment on peut en débarre pendant des années mais autant l'accepter et aller de l'avant pour tout le monde.  
Ca pourrait même déboucher sur une paix durable dans la région, rêvons un peu  [:castor_masqu]

n°71726945
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:20:19  profilanswer
 

fatah a écrit :


Ou bien les palestiniens de Cisjordanie sont annexés et deviennent citoyens israéliens, et Gaza devient un territoire semi-autonome style Hong-Kong :o


le Monaco ou le Singapour du Moyen-Orient il a dit, Trump :o


---------------
blacklist
n°71726951
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 17:21:11  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Certes mais cyniquement, si on veut sauver des femmes vu l'argent dépensé c'est très probablement beaucoup plus rentable de le dépenser dans des programmes sociaux dans des pays d'Afrique où les gens ne s'entretuent pas, par exemple.


 
tout a fait
ou tout faire pour eviter l'emergence de mouvements islamistes dans des pays jusque la epargnés (en pensant a l'Afrique)


---------------
blacklist
n°71726963
Toussa
Faites mieux !
Posté le 18-10-2024 à 17:23:24  profilanswer
 


La réalité du terrain c'est Israël qui rend la création de l'Etat palestinien impossible pour dire ensuite que "vous voyez comme c'est compliqué".

 

C'est la loi du plus fort et sans la protection des USA ce ferait longtemps qu'Israël aurait été forcé d'arrêter.  

Message cité 2 fois
Message édité par Toussa le 18-10-2024 à 17:24:42
n°71726987
joams
Posté le 18-10-2024 à 17:29:13  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


La première attaque c'est Israël le 1er avril sur des bâtiments diplomatiques iraniens à Damas.
 
Puis les Iraniens ont répliqué le 13 avril.
 
Puis les Israéliens le 19 avril.
 
C'est la phase 1.
 
La Phase 2 c'est :
 
Les Israéliens font tuer le leader du Hamas à Téhéran le 31 juillet.
 
Les Iraniens répliquent le 1er octobre.
 
De manière intéressante la page Wiki sur le conflit Iran-Israel reprend cette lecture :
 
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_ [...] l_conflict
 
First phase: 1–19 April 2024 (18 days)
Second phase: 31 July 2024 – present (2 months and 17 days)

 
Certes l'Iran et Israël sont à couteaux tirés depuis des années, mais la phase de tension actuelle a à chaque fois commencé par une action israélienne.


et tu zappes tout ce qui est avant le 1 avril dont les milliers de missiles  [:implosion du tibia]


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71726998
racingman1​1
Posté le 18-10-2024 à 17:30:51  profilanswer
 

joams a écrit :


et tu zappes tout ce qui est avant le 1 avril dont les milliers de missiles  [:implosion du tibia]


Des missiles de proxys :o

n°71727020
joams
Posté le 18-10-2024 à 17:35:19  profilanswer
 

racingman11 a écrit :


Des missiles de proxys :o


 [:acachou:9]  


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71727053
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 17:39:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ériger un mur avec l'ennemi pour ne plus avoir a le voir n'est pas une solution très perenne. :/


 
genre  [:moonblooood:1]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71727061
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 17:41:06  profilanswer
 

Toussa a écrit :


La réalité du terrain c'est Israël qui rend la création de l'Etat palestinien impossible pour dire ensuite que "vous voyez comme c'est compliqué".
 
C'est la loi du plus fort et sans la protection des USA ce ferait longtemps qu'Israël aurait été forcé d'arrêter.  


 
 
mon pauvre toussa...
 
la loi du plus fort c'est l'histoire de l'humanité depuis des milliers d'années  [:spamafoote]  
 
innocent tu es en fait  [:yoda_57]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71727124
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 18-10-2024 à 17:53:21  profilanswer
 

Cedant arma togae  
 
Souvent, le droit prime sur la force brute. Sauf que dans le cas présent les mouvements armés palestiniens et ceux qui les manipulent ont choisi la force et c'est la force qui a parlé. Et ce n'est effectivement pas beau à voir.

Message cité 1 fois
Message édité par Yog Sothoth le 18-10-2024 à 17:55:54

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71727179
Hoiniel
Posté le 18-10-2024 à 18:07:41  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ériger un mur avec l'ennemi pour ne plus avoir a le voir n'est pas une solution très perenne. :/


 
Oui, on a tous vu World War Z.  [:enrichisseurculturel:2]

n°71727190
merise2
Posté le 18-10-2024 à 18:11:23  profilanswer
 

luckynick a écrit :


le vote musulman ? aux USA ?  :heink:  


 
Ajoutez la précision, malheureux :

Citation :

«L’émergence du mouvement queer au sein de la communauté musulmane dans l’Amérique d’après le 11 septembre»


:D
 
:o

n°71727261
waddle
*
Posté le 18-10-2024 à 18:28:16  profilanswer
 

j'ai 41 ans, et a l'école primaire, j'ai du apprendre cette chanson par cœur pour la chanter devant les parents:
 
https://www.youtube.com/watch?v=LKb [...] riceMusvin
 
Qu'en pensez vous ?


---------------
Laurent Nicollin m'a tuer -Montpellier Hérault Sport Club
n°71727304
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 18:42:25  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Cedant arma togae  
 
Souvent, le droit prime sur la force brute. Sauf que dans le cas présent les mouvements armés palestiniens et ceux qui les manipulent ont choisi la force et c'est la force qui a parlé. Et ce n'est effectivement pas beau à voir.


 
 
souvent comment ?
 
Et bien quand le conquérant a vaincu et impose SA loi, SON droit.
 
CQFD


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71727308
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 18:43:38  profilanswer
 

merise2 a écrit :


 
Ajoutez la précision, malheureux :

Citation :

«L’émergence du mouvement queer au sein de la communauté musulmane dans l’Amérique d’après le 11 septembre»


:D
 
:o


 
 
j'avoue que musulman queer c'est un concept qui m’intéresse  [:serrault:2]  
 
developpe :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°71727341
homnibus
Posté le 18-10-2024 à 18:52:31  profilanswer
 

 

Merci pour ce message qui témoigne bien la réalité locale.

 

Par contre à mes yeux d'occidental, bien posés sur son canapé à dire yakafokon (j'en conviens), l'existence de ces colonies est complètement injustifiable. Je me sens solidaire d'Israël après ce qu'il s'est passé le 8 octobre 2023, malgré le climat anti israélien que j'entends autour de moi ou sur internet, mais pour moi l'existence de ces colonies est une erreur morale.

 

J'entends bien que tu dercis la réalité et qu'on ne peut pas changer ca sauf de manière extrêmement compliquée. Juste que ça dessert la cause d'Israël à mes yeux (et je pense pas qu'aux miens).

n°71727352
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 18-10-2024 à 18:56:03  profilanswer
 


Voila  :jap:  
C'est très bien expliqué avec dates et faits. 2 états, comme tu le dis, c'est une chimère mais c'est commode à annoncer pour celles et ceux qui versent dans l'hypocrisie.


---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
n°71727364
Faluja
Désanusseur de moules
Posté le 18-10-2024 à 19:00:08  profilanswer
 

waddle a écrit :

j'ai 41 ans, et a l'école primaire, j'ai du apprendre cette chanson par cœur pour la chanter devant les parents:

 

https://www.youtube.com/watch?v=LKb [...] riceMusvin

 

Qu'en pensez vous ?

 

C'est rock, y'a une bonne vibe, j'aime bien.,bientôt une reprise par gojira j'espère.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
n°71727365
Terisonen
Posté le 18-10-2024 à 19:00:19  profilanswer
 

Ben franchement, pour moi les colonies plantés un peu partout c'était une volonté délibéré d'Israël de progressivement déplacer, morceler et finalement annexer des territoires qui n'était pas compris dans les territoires d'origines.
 
Parce que rendre la vie impossible aux personnes sur places en occupant les meilleurs emplacements, en construisant des routes sécurisés qui morcèlent le territoire en reliant les colonies au pays d'origine, c'est bien une volonté de spoliation comme les colons européens l'ont fait avec les terres des USA, aux dépends des natifs américains.
 
C'est juste que les enfants Israéliens d'aujourd'hui vont devoir se démerder avec les décisions d'il y a une génération. Et l'image qui va avec.
 
.

n°71727395
Toussa
Faites mieux !
Posté le 18-10-2024 à 19:08:19  profilanswer
 

On a bien ramené des centaines de milliers de colons d'Algérie nous (et aujourd'hui les traumatismes sont encore bien présents) alors plus tôt Israël s'y prend et moins douloureux sera l'avenir.

n°71727397
Sticki
Le gras c'est la vie.
Posté le 18-10-2024 à 19:08:48  profilanswer
 

the veggie boy a écrit :


 
d'où l'interet de blacklister des intervenants :D


Surtout pas, ça permet de répondre lorsqu'on lit des aigris en rage.  
Les antisémites ne s'arrêteront pas de poster. Les laisser faire, c'est leur faire croire qu'ils ont raison. Et lorsqu'ils se retrouvent dans le cambouis, ils insultent. Etudie-les, c'est très instructif  ;)  
 


---------------
Si ceux qui disent du mal de moi savaient exactement ce que je pense d'eux, ils en diraient bien davantage.
n°71727399
The_dud
God is a lie !
Posté le 18-10-2024 à 19:09:10  profilanswer
 

luckynick a écrit :


 
la loi du plus fort c'est l'histoire de l'humanité depuis des milliers d'années  [:spamafoote]  
 
[:yoda_57]


 
Voila maintenant que la loi du plus fort c'est exprimé avec une victoire écrasante, Israël va pouvoir enfin prétendre à jouir de la sécurité et de la paix, comme après 1949 ou 1967 ou 1973 ou 1982 ou 2006...wait...

n°71727421
Waza-ari
❤️ Phryge ❤️
Posté le 18-10-2024 à 19:17:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Waza-ari le 18-10-2024 à 19:17:29
n°71727425
Terisonen
Posté le 18-10-2024 à 19:17:34  profilanswer
 

Toussa a écrit :

On a bien ramené des centaines de milliers de colons d'Algérie nous (et aujourd'hui les traumatismes sont encore bien présents) alors plus tôt Israël s'y prend et moins douloureux sera l'avenir.


 
 
Certes mais il faut prendre la décision de le faire. Quand on voit le déchirement sur ce sujet de la France, c'est pas gagné. On avait un pouvoir central suffisamment fort pour prendre cette décision, et la faire appliquer. Je ne suis pas sur qu'Israël ait cette possibilité.
 
.

n°71727568
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 19:49:36  profilanswer
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] e-americas
 

Citation :

Hamas Seen Picking Successor Close to Iran After Sinwar Death
 
Hamas is likely to name Qatar-based Khalil al-Hayya as a successor to slain leader Yayha Sinwar, aligning it closer to Iran and giving its main backer more sway in the next stage of the group’s war with Israel.
 
Al-Hayya is a protégé of Ismail Haniyeh, Sinwar’s predecessor who was believed to have been assassinated by Israel in Tehran in July. He has been leading indirect negotiations with Israel over both a cease-fire in Gaza and the release of hostages kidnapped by Hamas during the Oct. 7 attacks last year, which triggered the ongoing conflict.
 
“The next leader will almost certainly come from the movement’s leadership in Doha,” wrote Ghaith al-Omari and Neomi Neumann, senior fellow and visiting fellow respectively at the Washington Institute for Near East Policy. Al-Hayya would “likely seek to continue Sinwar’s path both in the Gaza war front and in staying close to Iran,” they said.
 
(...)
 
Al-Hayya’s elevation to the leadership post could be leveraged by Iran to its advantage, particularly after both Hamas and Hezbollah — key components of Tehran’s so-called axis of resistance — have been dealt crushing blows by Israel, according to Jane Kinninmont, director of policy and impact at the European Leadership Network.
 
Israel killed Hezbollah’s long-standing leader, Hassan Nasrallah, in Beirut last month, alongside many other senior members.
 
“I think generally Iran’s position is weakening but Iran will be looking for cards to play so presumably they would like to be able to influence any hostage negotiation,” she said. “There are so many attempts to spin what’s happening.”
 
(...)
 
Al-Hayya’s Doha location will make him a harder target than Sinwar, according to Kinninmont. “It makes more sense to have someone outside,” she said. “I guess these days you can’t rule anything out but I don’t think Israel would assassinate a leader in Qatar.”
 
Sinwar’s death could see the elevation of two figures on the ground in Gaza: his brother and right-hand man Mohammed, and Izz al-Din Haddad, who is the military head for the territory’s northern section.

Message cité 1 fois
Message édité par the veggie boy le 18-10-2024 à 19:56:54

---------------
blacklist
n°71727596
joams
Posté le 18-10-2024 à 19:56:32  profilanswer
 

Toussa a écrit :

On a bien ramené des centaines de milliers de colons d'Algérie nous (et aujourd'hui les traumatismes sont encore bien présents) alors plus tôt Israël s'y prend et moins douloureux sera l'avenir.


Ou alors les déporter au Birobidjan :sarcastic:


---------------
"si vous lisez ce que tout le monde lit, vous ne pouvez penser que ce que tout le monde pense" Haruki Murakami
n°71727603
the veggie​ boy
Who's taking my Lorazepam?
Posté le 18-10-2024 à 19:59:31  profilanswer
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] n-t-detail
 

Citation :

Biden Says He Knows Israel’s Response to Iran, But Won’t Detail It
 
President Joe Biden indicated that he had details on Israel’s expected response to Iran’s Oct. 1 missile attacks but declined to share those publicly on Friday.
 
Biden was asked by a reporter if he has an understanding of what Israel would do in response to the attack and when that response would take place.
 
“Yes and yes,” Biden said
in Germany, as he prepared to board Air Force One to return to Washington after a brief visit. Asked if he would share that information, the US president tersely responded “no and no.”


 
 [:the veggie boy:6]


---------------
blacklist
n°71727607
doutrisor
Posté le 18-10-2024 à 20:00:23  profilanswer
 

Toussa a écrit :

On a bien ramené des centaines de milliers de colons d'Algérie nous (et aujourd'hui les traumatismes sont encore bien présents) alors plus tôt Israël s'y prend et moins douloureux sera l'avenir.


 
 
Ce n'était pas des colons mais des citoyens français. Nés en Algérie. Qui n'étaient pas responsables des événements historiques (personne ne devrait être tenu responsables des actes de ses ancêtres) C'était un peu le minimum que de les faire venir en métropole ! Même si comme les harkis (enfin ceux étant parvenu en France) , ils furent assez mal accueillis.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°71727630
luckynick
esclave de chat
Posté le 18-10-2024 à 20:07:11  profilanswer
 

The_dud a écrit :


 
Voila maintenant que la loi du plus fort c'est exprimé avec une victoire écrasante, Israël va pouvoir enfin prétendre à jouir de la sécurité et de la paix, comme après 1949 ou 1967 ou 1973 ou 1982 ou 2006...wait...


 
c'est inéluctable aujourd'hui
 
les palestiniens sont foutus, bernés par les pays arabes alentours, dont au passage la majorité en est originaire


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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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