Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

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Auteur	Sujet : Conflit au moyen-orient (Israël, Palestine ...) [Warning Modération]

luckynick

esclave de chat

Reprise du message précédent :

The_dud a écrit :

Voila maintenant que la loi du plus fort c'est exprimé avec une victoire écrasante, Israël va pouvoir enfin prétendre à jouir de la sécurité et de la paix, comme après 1949 ou 1967 ou 1973 ou 1982 ou 2006...wait...

c'est inéluctable aujourd'hui

les palestiniens sont foutus, bernés par les pays arabes alentours, dont au passage la majorité en est originaire

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

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luckynick

esclave de chat

Terisonen a écrit :

Certes mais il faut prendre la décision de le faire. Quand on voit le déchirement sur ce sujet de la France, c'est pas gagné. On avait un pouvoir central suffisamment fort pour prendre cette décision, et la faire appliquer. Je ne suis pas sur qu'Israël ait cette possibilité.

.

y a Jérusalem en jeux, plus Hébron

la réponse est donc non

en plus ça a été tenté à gaza en 2005 par Israël, 18 ans plus tard ils ont eu droit au pire pogrom jamais subit depuis l'existence du pays.

c'est mort de chez mort, Netanyahou ou pas

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

doutrisor

A propos de pays arabe... quid du Qatar ? Le pays hébergeant le politburo du Hamas ?

Message cité 1 fois

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

doutrisor a écrit :

A propos de pays arabe... quid du Qatar ? Le pays hébergeant le politburo du Hamas ?

heberge le politburo et finance les pogroms du Hamas
finance egalement De Villepin, mais les opinions de ce dernier sur Israel sont objectives, nous dit on

Message cité 2 fois

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blacklist

pate a pouf

the veggie boy a écrit :

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] e-americas

Citation :

...

Ça commence à faire beaucoup, de plus en plus, presque trop, de raisons de buter du mollah, ces histoires

Message édité par pate a pouf le 18-10-2024 à 20:18:08

doutrisor

the veggie boy a écrit :

heberge le politburo et finance les pogroms du Hamas
finance egalement De Villepin, mais les opinions de ce dernier sur Israel sont objectives, nous dit on

:fou:

Et je pense que le Qatar est épargné car vendant du gaz aux occidentaux ?

Message cité 2 fois

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

nehoria

the veggie boy a écrit :

heberge le politburo et finance les pogroms du Hamas
finance egalement De Villepin, mais les opinions de ce dernier sur Israel sont objectives, nous dit on

On est maintenant carrément passé sur le Qatar finance de Villepin.

Cette fixette que tu nous fais.

Message cité 2 fois
Message édité par nehoria le 18-10-2024 à 20:36:03

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// Guillemin.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

nehoria a écrit :

On est maintenant carrément passé sur le Qatar finance de Villepin.

Cette fixette que tu nous fais.

Il a du te blacklister

Faluja

Désanusseur de moules

Sticki a écrit :

Surtout pas, ça permet de répondre lorsqu'on lit des aigris en rage.
Les antisémites ne s'arrêteront pas de poster. Les laisser faire, c'est leur faire croire qu'ils ont raison. Et lorsqu'ils se retrouvent dans le cambouis, ils insultent. Etudie-les, c'est très instructif

Les antisémites se font ban, encore un incapable de faire la différence entre antisémitisme et critique d'Israël.

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

pate a pouf

doutrisor a écrit :

:fou:

Et je pense que le Qatar est épargné car vendant du gaz aux occidentaux ?

Si t'enlève le Qatar y a plus grand monde pour faire l'intermédiaire entre les pires raclures de l'Histoire et le monde libre

Message cité 2 fois

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Faluja

Désanusseur de moules

doutrisor a écrit :

:fou:

Et je pense que le Qatar est épargné car vendant du gaz aux occidentaux ?

Épargné de quoi par qui ?

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Faluja

Désanusseur de moules

pate a pouf a écrit :

Si t'enlève le Qatar y a plus grand monde pour faire l'intermédiaire entre les pires raclures de l'Histoire et le monde libre

Ça marche aussi pour pire raclure de l'histoire et pire raclure de l'histoire.

Message cité 3 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Faluja a écrit :

Ça marche aussi pour pire raclure de l'histoire et pire raclure de l'histoire.

Mine is the biggest [:presidentdonald:2]

Yog Sothoth

Conchie les religions

Sticki a écrit :

Non.

Déjà suffisamment de caca dans ma tête.

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

fatah

pate a pouf a écrit :

Si t'enlève le Qatar y a plus grand monde pour faire l'intermédiaire entre les pires raclures de l'Histoire et le monde libre

Oui c'est curieux cette fixette sur le Qatar alors qu'ils jouent les intermédiaires à la demande de tout le monde en fait.

Message cité 2 fois

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

fatah a écrit :

Oui c'est curieux cette fixette sur le Qatar alors qu'ils jouent les intermédiaires à la demande de tout le monde en fait.

Le mieux c'est que ta beau leur mettre leur caca devant leurs yeux, ça continue à flooder sur le sujet.

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

nehoria a écrit :

On est maintenant carrément passé sur le Qatar finance de Villepin.

Cette fixette que tu nous fais.

bah c'est son plus gros client pour son activite de "conseil"

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blacklist

poney2014

Слава Україні!

the veggie boy a écrit :

tout a fait
ou tout faire pour eviter l'emergence de mouvements islamistes dans des pays jusque la epargnés (en pensant a l'Afrique)

il faut se dépêcher alors.

Et compter avec la menace de la Chine et de la russie qui s'approprient tout ce qu'ils peuvent, et montent (dressent) les Africains contre les occidentaux. (tout en les exploitant, sinon c'est pas drôle)

Message édité par poney2014 le 18-10-2024 à 22:33:12

pate a pouf

Faluja a écrit :

Ça marche aussi pour pire raclure de l'histoire et pire raclure de l'histoire.

Je reconnais qu'il peut y avoir débat

nehoria

https://t.me/ramreports/157408

Citation :

Deux jours après l'assassinat de Yahya Sinwar, News 12 a publié aujourd'hui (vendredi) un reportage sur l'itinéraire de fuite qu'il a tenté d'emprunter au cours des derniers jours. Selon le rapport, Sinwar a tenté de s'échapper en direction de Khan Yunis, contrairement aux affirmations selon lesquelles il aurait essayé de partir en direction de l'Égypte.
Il a également été rapporté que pendant la majeure partie de la période récente, Sinwar a été clandestin. Les nombreuses opérations menées par les FDI dans la région de Rafah contre les réseaux de tunnels du Hamas l'ont finalement contraint à sortir de terre, ce qui a renforcé le sentiment de « persécution » qu'il éprouvait. Il a donc commis l'erreur de trop.

*Il a également été rapporté que l'un des deux terroristes avec lesquels il s'est enfui était son neveu, avec lequel il entretenait une relation étroite. Ils ont également ajouté que le neveu « possédait les journaux de Sinwar et d'autres journaux dont le contenu ne peut être précisé ».

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

nehoria

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] an-attack/

Citation :

Israël a demandé aux États-Unis d'envoyer une deuxième batterie THAAD pour protéger le pays en cas de réaction iranienne à une attaque de représailles israélienne attendue, rapporte Channel 12.

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

poney2014

Слава Україні!

Dworkin a écrit :

Il devrait le remplacer par un contingent de pots de fleurs, ça décorerait pareil, et il n'y aurait aucune différence opérationnelle sur le terrain [:clooney32]

Ben merci. Des soldats français sont morts sur des opérations, comme au Mali. Je sais que c'est cool de cracher sur les militaires, je sais aussi que bien des décisions du haut commandement sont à l'ouest et que nos militaires les subissent, mais essaie d'être un peu plus subtil.

the veggie boy a écrit :

macron aurait du envoyer une lettre de remerciement et un bouquet de fleurs aux Israeliens pour avoir venge les militaires francais assassines par le Hezbollah dans les annees 80

pour ce qui est des militaires FR stationnes au Liban ajd... on peut se poser la question de leur utilité ?
j'espere evidemment qu'ils ne subiront pas de tirs ou autres du conflit actuel, mais s'ils restent juste la sans rien faire a observer le Hezbollah trouer le sol libanais comme un gruyere, c'est quoi le projet ?

+ 1 !

Message cité 1 fois
Message édité par poney2014 le 18-10-2024 à 21:14:24

the veggie boy

Who's taking my Lorazepam?

nehoria a écrit :

https://www.timesofisrael.com/liveb [...] an-attack/

Citation :

vu le delai pour amener la batterie + le personnel, j'imagine que la replique israelienne (s'il y en a une) ne sera pas pour tout de suite
apres, tout ca fait peut-etre partie d'un bluff quelconque histoire que les Mollahs se disent "l'attaque n'est pas pour ce week-end"

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blacklist

Theolaitouais

Qui vivra verra

Dworkin a écrit :

Le meilleur move, le seul qui reste aux palestiniens aujourd'hui, c'est de transformer radicalement leur mouvement, et de passer de "lutte pour la souveraineté" à "lutte pour les droits civiques" (j'observe quelques mouvements de ce type aux USA ces dernières années, je ne sais pas si ça prend de l'ampleur ou pas). Et même ça, vu le contexte, ça va pas être simple, pour faire dans l'euphémisme.

ça veut dire quoi "lutte pour les droits civiques" pour les Palestiniens ?
Si c'est l'obtention de la citoyenneté israélienne pour les Palestiniens, ce qui leur confèreraient les mêmes droits, c'est la solution à un État. Mais les Juifs israéliens n'accepteront jamais (sauf la partie la plus à gauche très minoritaire) tandis que les Arabes israéliens et les Palestiniens n'y verraient aucune opposition.

Le droit international est très clair :

Citation :

"Aux termes de la résolution 1541 (XV) de l’Assemblée générale, adoptée en 1960 et intitulée « Principes qui doivent guider les États Membres pour déterminer si l’obligation de communiquer des renseignements, prévue à l’alinéa e de l’Article 73 de la Charte, leur est applicable ou non », on peut dire qu’un territoire non autonome a atteint la pleine autonomie quand il :

est devenu État indépendant et souverain [1];
s’est librement associé à un État indépendant [2] ;
s’est intégré à un État indépendant [3]."

https://www.un.org/dppa/decolonization/fr/about

Il n'y a pas d'entre-deux possible : [3] soit c'est un État (les Palestiniens avec la nationalité israélienne), [1] soit c'est deux États dans les frontières de 1967.
L'hypothèse de Palestiniens avec un statut de résident révocable (non citoyen), envisagé comme aboutissement d'une lutte "pour les droits civiques" sans souveraineté, est une ruse. Les Palestiniens sont trop bien informés du contenu du droit international pour tomber dans le piège tendu par le "meilleur move" selon Dworkin.

PS : [2] l'hypothèse particulière de l'association s'envisage s'il y a deux Etats (sur le modèle d'une association sui generis de type UE)

Message cité 1 fois
Message édité par Theolaitouais le 18-10-2024 à 22:00:53

tim-timmy

Toussa a écrit :

On a bien ramené des centaines de milliers de colons d'Algérie nous (et aujourd'hui les traumatismes sont encore bien présents) alors plus tôt Israël s'y prend et moins douloureux sera l'avenir.

Ah tiens, nos amis LFI veulent déporter l'intégralité des palestiniens ailleurs. Au Qatar ? Une proposition intéressante, mais ça risque de coincer, quand même.
Et il ne faut pas hésiter à préciser que le pendant de cette proposition, c'est l'éradication totale, hein. Vive la paix.

Message édité par tim-timmy le 18-10-2024 à 22:07:49

Theolaitouais

Qui vivra verra

1) La réplique israélienne sur l'Iran, ça vient quand ptn !!! C'est vraiment abusé cette attente interminable.

2) ça vient quand la validation de la chambre préliminaire de la CPI !!! C'est vraiment abusé cette attente interminable.

Message édité par Theolaitouais le 18-10-2024 à 22:04:48

doutrisor

Amusant le golden débarquement quand on ose critiquer le Qatar [:haha] Mais ils ne peuvent rien faire, on n'est pas chez les pro-Hamas ici !

Et à ce propos, pour qu'un mouvement pacifique palestinien soit possible, il faudrait d'abord que le Hamas disparaisse. Ce n'est pas pour rien qu'un Yahya Sinwa occupa un poste de tortionnaire et de bourreau, afin d'éliminer les palestiniens pa spro-Hamas !

Message cité 1 fois

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

nehoria

doutrisor a écrit :

Amusant le golden débarquement quand on ose critiquer le Qatar Mais ils ne peuvent rien faire, on n'est pas chez les pro-Hamas ici !

Et à ce propos, pour qu'un mouvement pacifique palestinien soit possible, il faudrait d'abord que le Hamas disparaisse. Ce n'est pas pour rien qu'un Yahya Sinwa occupa un poste de tortionnaire et de bourreau, afin d'éliminer les palestiniens pa spro-Hamas !

Tu peux nous en dire plus ? Des gens financer par le Qatar sur le topic ? [:super citron]

---------------
// Guillemin.

bobe

Pire, des supporters du psg. [:corten]

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Certains parlaient-ils ici de Pallywood

[:teepodavignon:8]

Aymeric Caron (@CaronAymericoff) :

.@lemondefr a un message à l’adresse de @Le_CRIF, @BEIZERMANNNath1, @Enthoven_R, @ftapiro, @cestrosi et de tous les désinformateurs soutiens du génocide à Gaza qui colportent l’idée complotiste et négationniste que les images de massacres d’enfants qui nous parviennent depuis un...

poney2014

Слава Україні!

Faluja a écrit :

Ça marche aussi pour pire raclure de l'histoire et pire raclure de l'histoire.

Ils font l'intermédiaire entre le Hamas et la russie ?

Note, je ne l'avais pas interprété comme ça, mais si tu parles de mouvement politique, le parallèle pourrait être Hamas/LFI, c'est possible car ça marche très bien aussi.

Message édité par poney2014 le 18-10-2024 à 23:04:04

inspecteur rizzo

Bulldozer aux pieds plats

[:teepodavignon:8]

Nechama (@Sans_Concession) :

Le Commandant de l’organisation terroriste du Hezbollah du nom de Muhammad Hossein Ramal ,
A été ÉLIMINÉ par Tsahal
Bon débarras,,

[:teepodavignon:8]

Arab News (@arabnews) :

#BREAKING :#Israeli army says Muhammad Hussein Rammal, the commander of the Taybeh region in #Hezbollah killed arab.news/8r9c2

Les marches blanches s'enchainent chez LFI !

freddy021

Les Français qui dégomment

fatah a écrit :

Oui c'est curieux cette fixette sur le Qatar alors qu'ils jouent les intermédiaires à la demande de tout le monde en fait.

De tout le monde je ne sais pas. Le Hamas a besoin d’intermédiaire, logiquement ça passe par leur hôte.

Je ne sais pas à quel point ils sont fiables, et leur responsabilité dans le bordel général.

Message cité 1 fois

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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

freddy021

Les Français qui dégomment

nehoria a écrit :

https://t.me/ramreports/157408

Citation :

Je ne savais pas trop quoi penser des déclarations positives sur le nombre/proportion de tunnels détruits, de zone nettoyée à Gaza. On n’est jamais à l’abris qu’il y’a ait une part de propagande pour le moral des troupes/du pays.

Compte tenu du comportement de Sinwar, le nettoyage a donc bien été fait.

On peut espérer que dans les documents retrouvés, il y ait des indices sur l’emplacement des otages.

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.

Theolaitouais

Qui vivra verra

racingman11 a écrit :

Elle est crédible.

Tout état réfléchit rationnellement dans une optique coûts/bénéfices. Certes en l'état avec un Occident mou du slip "ça serait bien si..." "éventuellement un jour peut être..." quel intérêt politique à contrarier les colons pour un PM israélien ?

En revanche si le maintien du statu quo nécessite un investissement trop lourd pour la puissance occupante (c'est le calcul du Hamas) et si l'Occident fait payer un coût diplomatique et économique à Israël pour le maintien du statu quo, les paramètres peuvent changer.

L'Afrique du Sud a fait évoluer sa position du fait de l'impossibilité à terme de maintenir la sécurité face à une majorité qui devenait hostile (sauf à commettre un crime contre l'humanité) cumulé à la pression des sanctions.

Du reste l'argument "les colons ne partiront pas" me fait penser que "les palestiniens ne partiront pas non plus" a priori hein . Les Juifs étant structurellement minoritaires il n'y a que 4 solutions :

-2 états
-1 état non juif
-1 état juif (nécessite nettoyage ethnique)
-1 état + réserves de personnes privées de droits civiques (statu quo)

Tu peux tourner le problème dans tous les sens ce sont les uniques sorties du problème. On comprend mieux le but du Hamas qui est de rendre non viable la solution 4, ce qui contraint Israël a, à terme, devoir choisir entre les 3 premières options.

+1
Exact

Message édité par Theolaitouais le 18-10-2024 à 22:45:28

poney2014

Слава Україні!

freddy021 a écrit :

De tout le monde je ne sais pas. Le Hamas a besoin d’intermédiaire, logiquement ça passe par leur hôte.

Je ne sais pas à quel point ils sont fiables, et leur responsabilité dans le bordel général.

Dans cette région précise, tu as le choix entre 2 pays :

Les Emirats Arabes Unis
Le quatar.

Les EAU sont ouverts vers le monde occidental, travaillent avec, et accueillent des boites occidentales, des travailleurs occidentaux, et également nos influenceurs ( )
Et le quatar, ils sont extrèmement rigoristes, j'ai un peu de mal à voir la différence avec l'Arabie Saoudite, juste que l'AS est un royaume et pas un émirat.

Donc, à mon sens propre, le choix du pays d'accueil est très révélateur de l'état d'esprit de celui qui veut s'y abriter.

freddy021 a écrit :

Compte tenu du comportement de Sinwar, le nettoyage a donc bien été fait.

On peut espérer que dans les documents retrouvés, il y ait des indices sur l’emplacement des otages.

Tu penses que, à terme, le Hamas se rendrait ? Si oui, en combien de temps ?

Message édité par poney2014 le 18-10-2024 à 23:03:18

Messij

Belgium opens war crime probe into Brussels man fighting for Israel in Gaza

https://www.politico.eu/article/bel [...] faim-unit/

Bravo la Belgique :jap:

Il faut que la France suive ce mouvement.

---------------
WOW chien beaucoup

F117

Gaza est l’incarnation réelle de l’enfer sur terre » : les conditions de vie d’un million d’enfants dénoncées par l’Unicef

Environ 35 à 40 enfants sont tués chaque jour à Gaza depuis le 7 octobre 2023, sans compter les blessés et les traumatisés à vie. Les survivants n’ont nulle part où aller pour être en sécurité.

Des enfants tués, brûlés vifs, dénutris et malades, amputés sans anesthésie, orphelins, traumatisés…

https://www.leparisien.fr/internati [...] 4B4STU.php

Faluja

Désanusseur de moules

poney2014 a écrit :

Ils font l'intermédiaire entre le Hamas et la russie ?

Note, si tu parles de mouvement politique, le parallèle pourrait être Hamas/LFI, c'est possible car ça marche très bien aussi.

Hamas / Netanyahu :jap:

Cette obsession pour LFI sur ce topic c'est quelque chose.

Message cité 1 fois

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On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !

chienBlanc

La une du Time ! :love:

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

poney2014

Слава Україні!

Faluja a écrit :

Hamas / Netanyahu :jap:

Cette obsession pour LFI sur ce topic c'est quelque chose.

J'ai modifié mon message en ce sens :jap:

Message cité 1 fois

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