Reprise du message précédent :

C’est plus que rationnel quand on déroule le raisonnement.
 
À partir du moment où les US ont accepté le principe d’une riposte, on en déduit :
 
-Si ils rechignent à frapper les installations pétrolières Iraniennes c’est par peur d’un impact sur le prix en période électorale, le pétrole étant hyper-volatile
-Qu’est-ce qui pourrait compenser cet impact sur le prix du pétrole ? Plus de production. Quel pays est connu pour retenir artificiellement sa production l’Arabie Saoudite.
-L’Arabie Saoudite est également sur le trajet qu’empruntera les avions Israéliens  
 
=> « Si les avions Israéliens passent par l’AS on détruit les installations pétrolières des saoud ».  
 
C’est pas rationnel, c’est la meilleure réponse pour dissuader.

L’erreur de croire qu’ils courent après le temps pour finir la bombe.
 
Il restent volontairement sous le seuil, et travaillent à réduire le délai entre « décision de faire » et « bombe opérationnelle avec vecteurs de lancement ». Le but étant de ne jamais franchir le seuil de possession tout en ayant la capacité de l’avoir s’ils le veulent rapidement.
 
Toute la question de la frappe sur l’Iran c’est que toute attaque substantielle menaçant sa survie sans détruire le régime ou leurs installations nucléaires pourrait les inciter à la prendre la décision.

https://x.com/Rory_Johnston/status/1844455974129856674
 

 

 
C'est pas forcément lié au conflit
 
Je trouvais juste la carte intéressante à partager

 
Rooooh, c'est juste un détail  

 
Le japon a la même stratégie, sauf que vu qu'ils n'ont pas vraiment d'adversaire "actifs" (la chine ça compte pas ) c'est pas vraiment mis sur la table...
 
Après l'AS a déjà dis que le jour ou l'Iran se dote d'une bombe atomique alors il voudront également la leur. C'est un secret de polichinelle que le pakistan le leur fournirai...
Il y a donc un risque non négligeable de prolifération et d'augmentation assez forte du nombre de pays possédant officiellement la bombe atomique le jour ou l'iran se dote...

C'est pas trop le topic.
 
Mais pour Israël y a une sorte de karma.
 
Ces trucs patinent super mal, comme la majorité des saloperies minimalistes qui refusent toute ornementation :
 

 
Quand t'es un pays qui se prend des missiles sur la tronche et que tes bâtiments ont l'air d'avoir été bombardé juste quand ils sont un peu décrépis, c'est super mauvais pour le moral de la population. Ou c'est pour l'habituer ?

Que l'Iran se dote de la capacité nucléaire est une chose. Qu'il dispose de vecteur capable de la délivrer en est une autre. Parce que à moins de remplacer Iron Dome par Omri Glazer, ils vont devoir en fabriquer un paquet des têtes avant qu'une seule détonne à TLV  

Bah c'est probablement ce qui crispe les Israéliens, c'est que les deux salves de frappes directes ont permis à l'Iran de tester l'Iron Dome.
 
Et certaines frappes sont passées lors de la deuxième, notamment les missiles hypersoniques.
 
J'suis pas expert donc je ne sais pas quel vecteur peut embarquer quelle tête (et les specs de la tête iranienne ont les connaît pas vu qu'ils l'ont pas - encore - faite) mais si ils font une salve mixte comme la dernière fois en mettant 3 missiles hypersoniques avec des têtes nucléaires dans le lot y'a moyen que ça passe.

Quand on voit ce qui est trouvé par tsahal dans les maisons des villages libanais frontaliers, et ce que le hezbollah prévoyait de faire  
Il a du tellement péter un cable le gros Hassan quand il a vu le hamas prendre l'initative en mode poulet sans tête    
En se coordonnant pour attaquer en même temps, ils mettaient littéralement le pays à genoux.

Une tête qui pette a quelques centaines de mètre / kilomètres, ça fait du gros gros dégât. (hauteur de détonation optimale de 500-600m pour celles sur le Japon).

Il y a aussi une deuxième chose qui crispe les Israeliens.  
Ils ont clairement indiqué qu'ils utilisireait la bombe si le pays est menacé. Pour le moment ils sont les seuls a avoir cette option, et même s'il y aurait des conséquences, il est douteux que ce soit un bombardement par une puissance nucléaire (donc moindre que la disparition du pays)...
Sauf que si l'Iran dispose de bombe nucléaire cela n'est plus le cas, et le risque d'une riposte nucléaire ne peux plus être exclus...du coup ça rends cette menace non efficiente.

 
Ils ont eu quasi 1 an pour le faire, c'est de la fiction ce que tu écris...
Le Hezbolah aurait pu attaqué en décembre dernier alors que Israel était a fond sur Gaza...il ne l'ont pas fait...

Et ils prévoyaient de faire quoi ?

 
Au pif, un 7 octobre bis ?  

il a bien dit la zone
un bon gros trou, que la méditerranée viendra engloutir

Mouais, ça n'a pas vraiment de sens. Le hezb est plutôt censé être une force de dissuasion qu'une force d'invasion, j'ai du mal à croire qu'un truc pareil ait été prévu.

 
Certes.
Mais viser les installations saoudiennes, c'est déclencher une crise économique mondiale, assez certaine.
Et peut-être une riposte des américains.
 

 
Si on pense que c'est le cas, la destruction de l'état major et d'une grande partie de leur force opérationnelle juste un peu avant Octobre semble logique    
 
 

Si on pense comme moi que Bibi cherche à avoir les mains libres ça explique qu'ils aient défoncé le Hezbollah, qu'ils soient une force de dissuasion ou une force d'invasion en devenir

Biensur qu'on peut totalement reprocher à Israël de favoriser des islamistes.

La charte du Hamas c'était quoi à cette époque ?
ha ! bah oui biensur la charte du Hamas posait pas problème en 1988 mais en 2024 elle pose problème pour négocier.

Israël a cherché a jouer la division plutot que chercher à négocier une paix juste avec les palestiniens, ça parait quand même clair.

Le but du Likoud est de s'approprier toute la Palestine, ils n'ont jamais eut d'autre but.

Leur jeu est de toujours être juste sous la limite et de gratter toujours un peu plus sur le temps long, afin de ne pas perdre l'assentiment des occidentaux ou de pouvoir présenter des mensonges plausibles etcetera, ça parait quand même évident.

 
Même but et même méthode pour les sionistes extremiste. Sauf que pour eux la limite est plus haute...
 
C'est aussi pour ça qu'un accord durable est quasi impossible. Les objectifs des deux adversaires sont globalement les mêmes, donc il y a confrontation absolu...

Sans doute que l'Iran n'a pas donné son accord.

 
Oui certainement
Et que contrairement au Hamas, le Hezbolah est une organisation qui tiens vraiment "son" territoire, donc il y a un vrai interet a ne pas se mettre dans une position suicidaire...
Et c'est encore plus vrai si on considère que les US ne sont jamais très loin lorsque Israel a besoin d'aide...

11h09
 
Au Liban, de nouveaux tirs israéliens sur la Finul, des Casques bleus blessés

Ca dérape Bibi.

ça va finir par se voir qu'ils sont visés
 
un peu comme nombre de journalistes ... ils en sont à 176 morts depuis le début de l'année non ?

 
C'est quoi le but ? le message? "Cassez vous" ?  

Probablement oue.

Les mecs qui tirent directement sur des infrastructures de la FINUL

Deux blessés
Israël avait prévenu pour les tirs.
 

ah  bha si ils avaient prévenu, alors y a rien ?  

 
Ah ben la, c'était déjà un clusterfuck géant ce conflit, mais là ils se torchent complètement avec le droit international    
 

 
Comment ça ? genre on va tirer sur votre position ?  

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Poutine qui va finir par passer pour un modéré à force ...

Loupé pour l'UNRWA...
Le prix Nobel de la paix décerné à l’organisation japonaise anti-armes atomiques Nihon Hidankyo

Ca va pas plaire    

C'est pas le Japon qui a attaqué Pearl Harbor ?   (après invasion de la Corée, de la Chine et pas mal de pays...)

 
Ils sont vraiment polis ces israéliens.  

L armée la plus morale du monde
 

 
Mais pour des palestiniens le but est simplement de récupérer leur chez eux, sortir de l'occupation, de la colonisation, de l'apartheid.
Ça ne peut pas que être réduit a l'absolutisme.
Et là dessus Israël ne donne aucune perspective même aux palestiniens lambdas.